Voir le sujet - [Personnage]Freya, déesse de l'amour :: Forum ésotérique de l Alliance Magique
Boutique ésotérique en ligne l'Alliance Magique
Index - éditeur ésotérisme - FAQ - Rechercher - Membres - Groupes - S'enregistrer - Messages Privés - Connexion
[Personnage]Freya, déesse de l'amour
Aller à la page Précédente  1, 2
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Histoire de la Magie -> Mythologies
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
DELORA
*Membre d'Honneur*


: :
Inscrit le: 01 Avr 2007
Messages: 681

MessagePosté le: Ven Jan 11, 2008 12:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,


Citation:
personnellement je ne trouve pas ça trop bizarre, et je ne le vois pas trop comme ça. Je ne pense pas qu'il soit si rare de trouver des divinités qui soient assimilables entre elles (pour les points communs existant au niveau de leur description, de leur histoire, de leurs attributs et attributions) et avec des noms construits sur la même racine, dans des lieux différents, et ce pour des raisons diverses (surtout pour les mythologies germanique et nordique)


Confus ne veut pas dire bizarre... le Panthéon Nordique n'est pas le
seul a avoir "adopté" voire assimilé d'autres déïtés étrangères.......
Cela ne me gêne pas, certaines se complètent en plus
.

Citation:
Alors personnellement je trouve moi aussi Skadi comme mère de Freyr et Freya. Il apparaît que c'est assez emmêlé.
Blodeuedd

Oui pas clair.... Car R.J. THIBAUD dit dans son livre que seul FREYR est
le fils de NIORD et SKADI
Confused
Quant à FREYIA elle serait la fille de NIORD, le nom de la mère n'étant
pas mentionnée... Un NIORD (hermaphrodisé Embarassed )
Je crois que je dérape aussi-là......
Embarassed

DELORA :bisous:
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Blodeuedd
Membre Actif


: :
Inscrit le: 21 Sep 2007
Messages: 448

MessagePosté le: Ven Jan 11, 2008 1:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il me semblait pourtant (en l'ayant lu ici et ailleurs) que Freyr et Freya étaient jumeaux Confused, donc dans ce cas ils auraient la même mère. Mais je revérifierai quand même.

Sinon désolée pour confus et bizarre, je me suis trompée sur ce que tu voulais dire Embarassed.

Edit : Alors je trouve effectivement assez souvent dans les articles que Freyr et Freya sont jumeaux, mais pour l'instant je n'ai pas assez décortiqué les sources pour savoir si elles permettent effectivement de le dire.

Sinon, sur les pages anglaises de Wikipédia, il est indiqué que Freyr et Freya sont tous deux présentés comme les enfants de Njord et sa soeur dans la Ynglinga Saga 4 :

"While Njord was with the Vanaland people he had taken his own sister in marriage, for that was allowed by their law; and their children were Frey and Freya. But among the Asaland people it was forbidden to intermarry with such near relations." (traduction anglaise de Laing).

Autrement dit, du temps où Njord était chez les Vanes il avait pris sa propre soeur en mariage, ceci étant permis par leurs lois, et leurs enfants étaient Frey et Freya. Mais chez les Ases il était interdit de se marier avec de si proches parents.

Et effectivement, pour Skadi je n'ai pas encore trouvé de passage qui la présente clairement comme la mère de Freyr. Juste des explications sur son mariage avec Njord (qui à mes yeux est loin de représenter le bonheur parfait d'ailleurs Sad). On nous dit juste par endroits que Njord a eu deux enfants, Freyr et Freya, mais comment ou avec qui, aucune idée pour le moment Confused (en tout cas tout ceci est très prenant, et je crois que je vais rallonger ma pile des choses à lire par quelques Edda et autre ^_^).
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Khlada
Membre Actif


: :
Inscrit le: 25 Mai 2007
Messages: 364
Localisation: Somewhere over the Rainbow~

MessagePosté le: Ven Jan 11, 2008 2:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De toute manière, Skadi est toujours "out", même si Frey et Freyja n'était pas jumeau (mais il me parait plus logique de les voir jumeaux, néanmoins.) Toujours ce problème chronologique, et surtout, pour moi, de rôle de Skadi... Et si Freyja était née de Skadi, elle serait Ase et non Vane en plus Oo' Skadi étant assimilée à une Asyne, son père ayant rejoint les Ases... Freyja étant appellée la Vanadise, si elle était née chez les Ases d'une mère Ase, elle ne pourrai être la Dise des Vanes, elle serait une Ase, je pense. C'est mon avis personnel, hein.

Mais je crois que Régis Boyer les dis jumeaux aussi. Je jetterais un coup d'oeil à l'Edda Poétique ce soir ^_^
_________________
Jack of all trade ~ Master of none

Cast off your garment of fear, replace them with love { Madrigal - Yes }

¤ Chaosphère ¤
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Blodeuedd
Membre Actif


: :
Inscrit le: 21 Sep 2007
Messages: 448

MessagePosté le: Ven Jan 11, 2008 2:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En fait Delora parlait de Freyr comme étant le seul à être fils de Skadi Wink.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Khlada
Membre Actif


: :
Inscrit le: 25 Mai 2007
Messages: 364
Localisation: Somewhere over the Rainbow~

MessagePosté le: Ven Jan 11, 2008 6:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

*embrouillée* ^_^ On sent que sans avoir mangé, c'est confu, chez moi. Mes excuses. Embarassed

Effectivement, le mariage Njord/Skadi est vraiment euh... heureusement qu'ils ont très, très, très vite divorcés en faite ^^'... Ca a pas été l'idée du siècle de se marier, eux deux.

Ensuite, je vais me... Bref. Smile Loki, toujours dans la Lokasenna (ce poème est une source éternelle d'information XD) dit que Frey est le fils que Njord a eu avec sa soeur ("c'est avec ta soeur, que tu engendras tel fils (Freyr donc, ou Freyja a changé de sexe Very Happy)"
Je doute fortement que Njord soit le fils de Thjazi, le père de Skadi, Thjazi étant un Thurse du givre, et ce qui aurait impliqué que ce soit un mariage réprouvé par les Ases (cad un inceste) et de plus que Njord puisse alors supporter Thrymhein, demeure de Thjazi puis de Skadi! Mais il ne peut pas y vivre, il y est terrifié par les loups et autres que connait bien Skadi.
Smile Voilà.

Boyer ne donne pas de précision sur la mère des deux compères dans l'Edda Poétique [peut-être dans un autre livre, je ne sais pas] mais il traduit les extraits de Snorri de telle sorte que Frey et Freyja sont associé parfois aux Ases et parfois aux Vanes...
_________________
Jack of all trade ~ Master of none

Cast off your garment of fear, replace them with love { Madrigal - Yes }

¤ Chaosphère ¤
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Blodeuedd
Membre Actif


: :
Inscrit le: 21 Sep 2007
Messages: 448

MessagePosté le: Ven Jan 11, 2008 6:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas grave ^_^. Pour les Eddas je n'ai fait que survoler pour le moment (avec les traductions anglaises en ligne sur le net), et ce passage de la Lokasenna je l'ai zappé. Pour Régis Boyer j'ai pu lire quelques articles de lui. Après je crois qu'il faut y regarder de plus près car, dans l'un d'eux il modère le lien de parenté de Freyr et Freya avec Skadi en disant qu'elle est peut-être leur mère, dans un autre il l'affirme très clairement :

http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/la_mythologie_nordique.asp

Après quand on lit un peu les textes ce lien de parenté n'est pas forcément très probant, alors on s'y perd un peu Confused (et de la même façon, connaissant un peu l'histoire de Skadi, je me demande ce qu'il faut penser du passage de l'article de Boyer Confused...). Donc je vais continuer de lire et de chercher.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Khlada
Membre Actif


: :
Inscrit le: 25 Mai 2007
Messages: 364
Localisation: Somewhere over the Rainbow~

MessagePosté le: Ven Jan 11, 2008 7:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je t'avoue que je ne suis pas toujours d'accord avec déjà, alors... Laughing C'est une mythologie si complexe et passionante, et avec des sources tellement obscures parfois!

Et peut-être qu'il a changé de théorie entre les deux textes? Very Happy ...

Dans la traduction de l'Edda Poétique (excellente qualité pour ce bouquin ^-^) il ne dit rien là-dessus, en tout cas, juste que Frey et Freyja sont les enfants de Njord, et la Lokasenna (les sarcasmes de Loki, je crois qu'il y a une traduction française sur Wiki, et l'autre sur Gjalder's Horn ^-^ il y en a une ausis dans l'Edda Poétique) est quand même relativement clair pour le côté inceste qui a donné naissance à Frey... Et l'Yglinga Saga dont tu as passé l'extrait aussi.

Enfin c'est vrai qu'on se mélange un peu les pinceaux, avec tous ces textes pas toujours très simples, mais je pense que si deux sources le disent, il y a quand même des chances pour que ce soit vrai!

Smile
_________________
Jack of all trade ~ Master of none

Cast off your garment of fear, replace them with love { Madrigal - Yes }

¤ Chaosphère ¤
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Khlada
Membre Actif


: :
Inscrit le: 25 Mai 2007
Messages: 364
Localisation: Somewhere over the Rainbow~

MessagePosté le: Ven Déc 05, 2008 12:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Juste pour le plaisir...

Parce que j'ai cette photo qui traîne ; une de mes peintures de Freyja, réalisée en mai 2008 avec un mélange de gouache et d'acrylique (je prenais ce qu'il restait sur la table de mon travail de peinture de l'argile)

Une petite peinture qui était venue toute seule de mes doigts pour rendre hommage à Freyja^_^



J'éditerais ce soir pour ajouter d'autres images en relation avec cette déesse Wink
_________________
Jack of all trade ~ Master of none

Cast off your garment of fear, replace them with love { Madrigal - Yes }

¤ Chaosphère ¤
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Marihanna
~°Allié(e) Magique°~


: :
Inscrit le: 28 Sep 2009
Messages: 1592
Localisation: Casablanca.

MessagePosté le: Lun Sep 27, 2010 10:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sympathique post Smile Donc Freyja avait un jumeau comme Arthémis Smile J'aime la mythologie.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Yet
Membre en Promenade



Inscrit le: 24 Sep 2010
Messages: 43
Localisation: Tour d'Argent

MessagePosté le: Mar Sep 28, 2010 12:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans un de mes petits bouquins voici comment on l'a décrit au mot prêt et je pense que l'on peut faire confiance en ce bouquin, à vous de voir.

Freya est la Déesse de la Fécondité, de la Sexualité et de l'Amour. (je pense que jusque là, on se suit. ^^) Elle est la fille de Njord en effet et la sœur de Freyr qui est également... son époux !

Je ne vous ai pas beaucoup aidé en tout cas je ne sais pas qui est sa mère.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Malicia-Caë
Membre prenant racine



Inscrit le: 21 Sep 2010
Messages: 76
Localisation: sud-ouest / Vlaanderen! lOl

MessagePosté le: Mer Sep 29, 2010 6:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et je rajoute :
Freyja est la fille de Njörd (oui) et de Nerthus, la sœur jumelle de Njörd.
Son frère jumeau est Freyr (ou Frey)
son époux est Ód
et ces filles : Gersimi & Hnoss?

Citation:
Freya est la Déesse de la Fécondité, de la Sexualité et de l'Amour.


Mais aussi : de la beauté ; de la terre ; et elle accueille les guerriers morts au combat. (mais kellyholstein la déja précisé sur le premier commentaire Smile)

^_^
_________________
Malicia.

België voor het leven ♥...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Yet
Membre en Promenade



Inscrit le: 24 Sep 2010
Messages: 43
Localisation: Tour d'Argent

MessagePosté le: Mer Sep 29, 2010 8:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi si j'pouvais être une Déesse, j'serais la Déesse ... hum, des enfants ! Haha. Ouais hors sujet, je sors.

A plus >.>
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Histoire de la Magie -> Mythologies Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2
Page 2 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island
Design réalisé par éditions ésotériques l Alliance Magique éditeur ésotérique

Partenaires: lithothérapie - forum ésotérique - site ésotérique - annuaire ésotérique - formation lithothérapie - Arnaud Thuly Page Officielle - Recherche en ésotérisme - formation professionnelle lithothérapie - formation ésotérisme magie - blog ésotérique