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airzombie
*Membre d'Honneur*
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Inscrit le: 17 Avr 2006
Messages: 829
Localisation: Comme une balle dans ta tête
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 Posté le: Mar Mai 30, 2006 2:57 am Sujet du message: |
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| il n'empêche que dans une perception donnée, établie et stabilisée, la relation avec les objets de la perception peut être parfaitement expérimentée et travaillée |
.
« lorsque tel objet connaissable ne se tient pas en position d’objet, il n’est point de conscience qui en soit le sujet cognitif. La conscience est tributaire de son être-consciente-de-tel-ou-tel-objet ; être conscience sans être conscience d’objet est chose impossible. En ce sens, en l’absence de l’objet cognitif qu’est le son, comment le sujet cognitif supposé naître de cet objet, à savoir la conscience du son, existerait-il, étant privé de cause ? Il ne saurait exister. De la sorte, comme le sujet cognitif d’un instant sonore est singulier, il ne se peut que la conscience perdure un second instant. » _L’opalescent joyau
Donc, en état de gnose, ou solipsisme où il n'y plus l'illusion de la distance entre l'objet de perception et la conscience. Comment peut-il y avoir relation ?
Soi conscient regardant le reflet de soi conscient. *froid dans le dos*
| Citation: |
| l'exploration du solipsisme en tant qu'objectif unique, sans vouloir le cittamattra, peut se révéler être très tentant, c'est d'ailleurs, d'après ce que j'ai compris, la motivation principale des chaotes |
Peut-être. ( réponse chaote classique ) 
| Citation: |
| le retour au chaos assuré |
Oui, c'est le problème.
Hors sujet, comme ça : tu sais des choses sur les rites Bön ?
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Invité
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| Posté le: Mar Mai 30, 2006 9:57 am Sujet du message: |
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Dernière édition par Invité le Jeu Aoû 03, 2006 7:49 pm; édité 1 fois |
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Invité
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| Posté le: Mar Mai 30, 2006 5:08 pm Sujet du message: |
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Dernière édition par Invité le Jeu Aoû 03, 2006 7:49 pm; édité 1 fois |
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Mystiik
Habitué(e) à ces lieux
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Inscrit le: 01 Mai 2006
Messages: 230
Localisation: PARIS, 48°53'09.96"N, 2°19'41.78 E
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| Posté le: Mar Mai 30, 2006 8:46 pm Sujet du message: |
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Peut-être ...
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La liberté de l'être humain est telle, qu'il peut créer ses Dieux et Déesses pour les honorer |
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Invité
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| Posté le: Mer Mai 31, 2006 10:36 am Sujet du message: |
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Dernière édition par Invité le Jeu Aoû 03, 2006 7:50 pm; édité 1 fois |
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SpartakusFreeMann
~*Eclaireur*~
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Inscrit le: 12 Mai 2006
Messages: 411
Localisation: Golgotha
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| Posté le: Mer Mai 31, 2006 11:27 pm Sujet du message: |
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Aaaaaaah Kry, et bien, tu vois que tu as pu répondre seul à tes questions 
Comme quoi, je suis bien inutile. Au moins cela est ici prouvé.
Amitiés
Spart |
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Invité
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| Posté le: Mer Mai 31, 2006 11:33 pm Sujet du message: |
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Dernière édition par Invité le Jeu Aoû 03, 2006 7:50 pm; édité 1 fois |
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SpartakusFreeMann
~*Eclaireur*~
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Inscrit le: 12 Mai 2006
Messages: 411
Localisation: Golgotha
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 11:23 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
spartakus , tu as fini par convertir kry tu l avais bien dit au debut  |
Communiqué Spécial : A.O.A. annonce une Purge dans la Mouvement de la Chaos.
Le Théorie du Chaos doit bien sûr couler de manière impure. Tout essai de précipiter une idéologie cristalline se résulterait par des rigidités imparfaites, des fossilisations, des enfermements & des dessèchements auxquels nous voudrions renoncer, en même temps qu’à toute « pureté ». Oui, la Chaos se révèle en une certaine non-forme alanguie, qui n’est pas dissemblable à l’érotisme désordonné de ceux que nous aimons pour l’abandon de leurs habitudes & pour le dévoilement de leur mutabilité.
Néanmoins, ce détachement n’implique pas que la Théorie de la Chaos doit accepter les sangsues qui essayent de s’incruster dans nos membres sacrés. Certaines définitions ou déformations de la Chaos méritent d’être dénoncées & notre dévouement au désordre divin n’implique pas que nous devions nous détourner de la mise à l’index des traîtres & des artistes dévoyés & des vampires psychiques qui tournent aujourd’hui autour de la Chaos car ils ont l’impression que celle-ci est « tendance ». Nous ne proposons pas une Inquisition au nom de nos définitions, mais plutôt un duel, une bagarre, un acte de violence ou une répugnance émotionnelle, un exorcisme. Tout d’abord, nous voudrions définir & nommer nos ennemis.
(1)Toutes ces têtes de mort & artistes de la mutilation qui associent la Chaos exclusivement à la misère, la négativité & au libertinisme sans joie, ceux qui pensent « par delà le bien & le mal », les intellectuel du SM, les crooners de l’apocalypse, les nouveaux gnostiques dualistes, les haïsseurs du monde & noirs nihilistes.
(2)Tous ces scientifiques vendant la Chaos soit comme une force de destruction soit comme un mécanisme renforçant l’ordre, comme l’utilisation de la Chaos dans la sociologie statistique & le contrôle des foules. Un essai sera fait afin de découvrir les noms & les adresses des individus de cette catégorie.
(3)Tous ceux qui s’approprient la Chaos du fait de la merde New Age. Bien sûr, nous n’avons aucune objection à ce qu’ils nous donnent leur fric, mais nous le dirons tout de go : « Nous utilisons ce pognon pour acheter notre dope ou nous envoler pour le Maroc ». On ne peut vendre de l’eau près d’une rivière ; la Chaos est la matéria dont parlent les alchimistes, que les fous évaluent plus que l’or alors qu’on peut la trouver sur un tas de fumier. L’ennemi en chef de cette catégorie est XXX qui vend aujourd’hui la Chaos & essaye de la franchiser chez les Yuppies.
Ensuite, nous ferons la liste de quelques-uns de nos amis, afin de donner une idée des tendances disparates au sein de la Chaos : Chaotica, la zone autonome imaginale découverte par Feral Faun (Feral Ranter), l’Académie des Arts Chaotiques de Tundra Wind, le Magazine KAOS de Joel Birnoco, Chaos inc., une newsletter connectée à l’œuvre de Ralph Abraham, un scientifique chaoticien, l’Eglise d’Eris, le Zen Discordien, l’Eglise Orthodoxe Moorish, …
Les grandes lignes de la bataille sont tracées. La Chaos n’est pas l’entropie, la Chaos n’est pas la mort, la Chaos n’est pas une commodité. La Chaos est une création continuelle. La Chaos n’est jamais morte. |
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Invité
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 11:45 pm Sujet du message: |
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Dernière édition par Invité le Jeu Aoû 03, 2006 7:50 pm; édité 1 fois |
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SpartakusFreeMann
~*Eclaireur*~
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Inscrit le: 12 Mai 2006
Messages: 411
Localisation: Golgotha
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| Posté le: Mer Juil 05, 2006 11:54 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
Je ne comprends pas cet avis tranché, spart. Tu traces des limites extrêmement précises, alors que la chaos prétend dépasser les catégories.
Par ailleurs la chaos n'est-elle pas avant tout un cheminement personnel? Plonger tête baissée dans le piège communautaire, c'est-à-dire chercher à établir un ordre, n'est-il pas l'antithèse de la ligne directrice de la chaos, amener l'individu à des basculements des conscience? |
Hop hop c'est pas de moi, mais de Hakim Bey - bien que la paternité soit difficile à prouver - et je voulais simplement signifier que le but de Chaos n'est pas de faire des émules ni des suiveurs ni des adeptes, donc que je ne désirait pas te "convertir" comme pouvait le penser la luciole 
C'est tout...
Amitiés
Spartakus |
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Invité
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| Posté le: Jeu Juil 06, 2006 12:13 am Sujet du message: |
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Dernière édition par Invité le Jeu Aoû 03, 2006 7:50 pm; édité 2 fois |
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lil_witch
Membre en Promenade
.jpg)
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Inscrit le: 04 Sep 2006
Messages: 15
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| Posté le: Mar Sep 05, 2006 11:04 am Sujet du message: |
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Est-ce que la "magie chaotique" (alala que j'aime pas catégoriser la magie mais j'avoue que c'est plus simple à s'y retrouver, mais bon...) pourrait se résumer à "je ne suis pas de dogme pré établi, je construis ma propre croyance, avec ses bases et ses règles que je me fixe moi-même?"
est-ce qu'en gros c'est ça?
Je n'ai peut-être pas compris l'essence de cette magie, mais si elle se rapproche de ce que je pense, je ne comprends pas une telle aversion pour cette magie 
on peut dire alors que je pratique cette magie.
J'ai mes bases, que je n'ai pas sorti de n'importe où, qui sont sûrement pour certaines les mêmes que pas mal d'autres sorciers, des règles que je me fixe de par ces bases et par moi-même... et je n'appartiens à aucune "branche" de la magie... je ne suis pas de dogme pré établi à la lettre... j'estime que l'intuition est la chose la plus essentielle en magie, et comme pour tout c'est important de faire fonctionner son sens critique... on va pas suivre bêtement un protocole si quelquechose nous gêne, mais ça n'empêche pas que le fond soit juste. Par exemple j'aime beaucoup la relation qu'entretient la Wicca avec la nature, mais j'arrive pas à adhérer au principe du Dieu et de la Déesse. Je préfère croire en autre chose, tout en partageant cet amour pour la nature... C'est une philosophie de vie.
j'ai construit peu à peu mon propre système de croyance... je n'ai pas pioché un truc dans la wicca, un autre dans la magie nordique, etc... je me suis posée, j'ai réfléchit en fonction de tout ce que j'avais appris, et je me suis rendue compte que je ne croyais pas en ça ni ça ni ça, mais plutôt en ceci, parceque...et de là se base notre chemin de vie, tant qu'il n'est pas parsemé d'invraissemblances... |
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Horapollon
~°Allié(e) Magique°~
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Inscrit le: 14 Fév 2006
Messages: 1552
Localisation: Inconnue
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| Posté le: Mar Sep 05, 2006 8:53 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
Est-ce que la "magie chaotique" (alala que j'aime pas catégoriser la magie mais j'avoue que c'est plus simple à s'y retrouver, mais bon...) pourrait se résumer à "je ne suis pas de dogme pré établi, je construis ma propre croyance, avec ses bases et ses règles que je me fixe moi-même?"
est-ce qu'en gros c'est ça?
En fait pas vraiment chaque croyance ayant ses raisons d'être, elles méritent le détour d'être adoptées cependant aucune ne détenant la vérité le passage d'une croyance à une autre n'est donc pas invraisemblable.
Je n'ai peut-être pas compris l'essence de cette magie, mais si elle se rapproche de ce que je pense, je ne comprends pas une telle aversion pour cette magie
Celà est dû au fait qu'elle ne repose sur aucune tradition seules les belles constructions se vantent d'avoir été construites sur des marécages.
on peut dire alors que je pratique cette magie.
J'ai mes bases, que je n'ai pas sorti de n'importe où, qui sont sûrement pour certaines les mêmes que pas mal d'autres sorciers, des règles que je me fixe de par ces bases et par moi-même... et je n'appartiens à aucune "branche" de la magie... je ne suis pas de dogme pré établi à la lettre... j'estime que l'intuition est la chose la plus essentielle en magie, et comme pour tout c'est important de faire fonctionner son sens critique... on va pas suivre bêtement un protocole si quelquechose nous gêne, mais ça n'empêche pas que le fond soit juste. Par exemple j'aime beaucoup la relation qu'entretient la Wicca avec la nature, mais j'arrive pas à adhérer au principe du Dieu et de la Déesse. Je préfère croire en autre chose, tout en partageant cet amour pour la nature... C'est une philosophie de vie.
j'ai construit peu à peu mon propre système de croyance... je n'ai pas pioché un truc dans la wicca, un autre dans la magie nordique, etc... je me suis posée, j'ai réfléchit en fonction de tout ce que j'avais appris, et je me suis rendue compte que je ne croyais pas en ça ni ça ni ça, mais plutôt en ceci, parceque...et de là se base notre chemin de vie, tant qu'il n'est pas parsemé d'invraissemblances...
Oui, chaque point de vu comporte des éléments qui correspondent à notre réalité et d'autres non, on garde ce que l'on pense vraisemblable et on rejette le reste.
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Ce n'est que mon point de vu défricheur en guise d'introduction.
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SpartakusFreeMann
~*Eclaireur*~
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Inscrit le: 12 Mai 2006
Messages: 411
Localisation: Golgotha
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| Posté le: Mer Sep 06, 2006 9:00 pm Sujet du message: |
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Sans vouloir faire un publicité de mauvais goût, ceux et celles qui désirent "apprendre" quelques éléments de la Chaos Magick, une vision personnelle et des traductions de rituels divers(théurgiques, sexuels ou purement pratiques) sont offerts dans la Liber CCCC vel Chaos Nutus édité par votre dévoué serviteur :
http://www.lulu.com/content/363540
Attention, ce livre est destiné à un public "adulte".
Amitiés
Spartakus |
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Arnaud THULY
~*°Administrateur°*~
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Inscrit le: 19 Juin 2005
Messages: 2907
Localisation: Dans sa tanière
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[Magick] la magie chaotique ?
