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Le Labyrinthe : chemin initiatique vers la Connaissance
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Isis 0
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MessagePosté le: Sam Juil 14, 2007 11:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

"Frais d'erectus a dit :"

Ouh ! Shocked Celle-là, il fallait l'oser !
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" Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."

Pour Imbolc, soyez bénis.
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Ossian
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MessagePosté le: Sam Juil 14, 2007 11:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Nous le sommes tous, en tant que sapiens sapiens, comme pour les habilis et les pithécanthropes qui en ont aussi fait les frais...
(que crois que ça fait un moment que j'ai dépassé mon crédit...je vous serais redevables à tous de ne point m'en tenir rigueur... Embarassed )
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Fredericus
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MessagePosté le: Sam Juil 14, 2007 2:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà à quoi conduit l'amitié ! Laughing

Mais au même titre que l'on m'a aussi appelé Cornelius, Frais d'Erectus me plaît également ! Laughing

Tu veux donc, ami Ossian, me pousser à traiter du mythe de Dédale alors même que je voulais en rester au simple labyrinthe. Mais allons donc ! Que faut-il faire cependant ? En redonner une lecture complète ou bien simplement se contenter de donner des petits liens ? :

Citation:
Pour François Jacob, « Dédale incarne la techné (la technique) qui permet d'atteindre à la maîtrise du monde... qui permet à ses clients de s'abandonner à leur hubris, d'atteindre leurs folles entreprises... En Dédale se profile une science sans conscience... »


(Wiki)

Citation:
Loin d’être une banale histoire d’indiscipline filiale, la légende de Dédale et Icare appartient aux mythes de transgressions qui impliquent l’audace des hommes à dépasser les limites qui leur sont imposées par les dieux. En l’occurrence, il s’agit pour les hommes de violer des espaces, et plus particulièrement les espaces aériens, que les dieux se sont réservés lors de la partition du monde. Mais c’est, bien sûr, à leurs risques et périls : ils construisent alors des machines que l’interdit rend dangereuses : pericla (v.196), arma (ars am. II, 50). En cela, le mythe de Dédale et Icare est proche du mythe des Argonautes qui se sont rendus coupables d’avoir fabriqué le premier bateau et d’avoir pris le risque de naviguer dans les territoires propres des divinités marines. Du reste, le vocabulaire et les images utilisés par Ovide pour raconter l’envol de Dédale et Icare empruntent à l’univers de la navigation.


(OVIDE - Métamorphoses. Dédale et Icare. VIII, 183-235)

Very Happy
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Ossian
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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2007 1:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Où conduit donc l'amitié ? au dédale ? à oser ? à ne point tenir rigueur ? Very Happy

je comprend mieux la distinction entre une vision grecque des méandres de la transgression et une vision labyrinthique plus sacrée dans de multiples cultures, qui me fait d'ailleur inmanquablement penser à une process.ion...que ce soit au coeur d'une cathédrale ou au fin fond du Chili...
Ami, tu te tiens au centre de la toile et tisse de nouveau liens précieux...l relegare plutôt que releggere.
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Gourou Loulou
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MessagePosté le: Jeu Aoû 20, 2009 12:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour tout le monde !
Je reviens tout juste d’un voyage (spirituel, évidemment Razz ) en Inde du Sud.
Alors que je me déambulais dans le temple Jain de Halebid, vers la ville d’Hassan, détaillant les nombreuses sculptures des murs extérieurs, je déniche ce labyrinthe :



Vue d’ensemble de la fresque

Voila. Si quelqu’un connait un peu le pourquoi et le comment de cette sculpture sur ce temple, je suis curieux d’en savoir plus ! Je sais seulement que le temple est dédié à Shiva et qu’il a été construit au XIIième siècle par la dynastie Hoysala.

Lien vers le site du temple, pour voir d’autres sculptures
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Fredericus
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MessagePosté le: Jeu Aoû 20, 2009 10:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il est de toute évidence lié à une bataille cosmique voire plutôt cosmogonique.

Je ne connaissais pas. Je vais tâcher de trouver des infos dessus. Je connais des archéos qui travaillent au Cambodge, pas en Inde ! Cela risque d'être un peu plus long !

^_^

D'après ce que j'ai trouvé pour le moment le temple est inachevé et dédié en fait à Shiva et à Parvati.
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Gourou Loulou
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MessagePosté le: Mar Nov 17, 2009 12:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Maigres infos trouvées par hasard ou presque dans le bouquin de Myriam Philibert Le labyrinthe un fil d’Ariane, pour toi Fredericus.
Ce labyrinthe est donc un peu connu !
Je vous donne son schéma particulier, basé sur le chiffre 3 selon l’auteur du bouquin. Le tout est de savoir si c'est fait intentionnellement.

Je me dis qu’ils n’ont pas fini beaucoup de temples dans le coin, une dynastie en chassant trop vite une autre.
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Fredericus
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MessagePosté le: Mar Nov 17, 2009 12:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne connais pas.

Merci pour ce cadeau,Gourou Loulou

Smile
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Muse
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MessagePosté le: Mar Nov 17, 2009 12:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup plus léger et récent sur le thème du labyrinthe, le film de 1986 je crois, "Labyrinthe" avec David Bowie.
Entre celui de Dédale et le labyrinthe traditionnel.
Parcours initiatique d'une ado qui se trouve confrontée à deux mondes. Soit celui de l'enfance où elle se perd régulièrement pour oublier qu'elle grandit, soit celui qu'elle choisira pour sa vie d'adulte en toute conscience, fruit de confrontation avec elle-même et avec ses désirs et la réalité. 13H d'épreuves à vivre pour la jeune fille dans un univers onirique et 13 cristaux pour faire des choix de vie.
Référence à Dédale bien sûr mais aussi à Escher et ses dessins sans début ni fin: le labyrinthe ultime.
Graphiquement parlant le thème du labyrinthe est intéressant puisqu'il permet une sorte de performance. A la fois mathématique mais aussi picturale ou sculpturale.

Après bien sûr, le Labyrinthe de Pan en 2006, soit 20 ans plus tard. Mais là on va dire que dans ce film-là, la quête ultime est la mort et une vision sacrificielle de l'existence.
Avec pour faire passer la pilule du sacrifice suprême, une sorte de monde onirique.

Et si on chercher à comparer plus loin, les prénoms des deux héroïnes sont assez indicatifs: Sarah pour la première qui fait référence à la Bible et qui est aussi la femme d'Abraham avec une longévité remarquable et qui affronte toutes les difficultés.
Ofelia pour la deuxième avec la référence à l'héroïne tragique shakespearienne qui finit par se suicider. C'est la jeune fille du renoncement.

Similitude également des deux héros. Le Faune inquiétant et Jareth roi des Cobolds. Incarnations à la fois de la séduction masculine mais aussi du danger, du trouble, de la duplicité, de la manipulation...
Référence au Minotaure? Bien possible...

Ce qui est amusant en tout cas, c'est que si les héros antiques que ce soit Thésée ou Dédale étaient des garçons, dans les versions modernes du labyrinthe, on trouve des filles.
Le parcours initiatique serait-il devenu avec le temps plus féminin que masculin?

Alice, l'héroïne de Lewis Carroll passe aussi par le labyrinthe de la Reine de Coeur.
Il semble donc qu'à partir de cette histoire, on soit passé du côté des filles et le labyrinthe est devenu également à partir de ce conte de Lewis Carroll le lieu de l'introspection psychanalytique par excellence et plus spécifiquement de l'introspection féminine.
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Waban Aki
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MessagePosté le: Sam Jan 09, 2010 3:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Topic passionnant ! On peut s'amuser des heures dans un lab Very Happy
J'ai bien aimé lire chacune des interventions, merci.

N'y aurait-il pas un lien à faire avec le tumulus
au centre duquel s'ouvre une porte sur l'autre monde ? Very Happy

...
Chez les Abénakis, comme pour la plupart des peuplades amérindiennes, le labyrinthe est un symbole fort de renaissance spirituelle. Il représente le voyage sous toutes ses formes dans la brume spirituelle lors duquel l'esprit se parfait en la co-naissance. Principalement lorsque les mondes collident aux entrecroisements de la toile et que les esprits ont la possibilité de renaître ensemble. Un parcours sinueux, ici tumultueux et tortueux, là entraînant et vivifiant, maintenant éprouvant tantôt exaltant. Avancer en aveugle tel un poisson qui nage aisément dans les eaux troubles.

Dans sa forme primaire le labyrinthe évoque l'enfant dans le ventre de la mère (enchevêtrement), comme Nukumi la couveuse des oeufs cosmiques. En concret rendre le projet à terme et en abstrait incuber l'intention. Au travers des mille détours de la circonvolution, l'énergie en se rapprochant du coeur se condense (brouillamini) jusqu'à ce qu'elle en vienne à changer d'aspect, ce qui lui permettra de traverser le Voile à la croisée des mondes.


La vérité sur soi-même est au centre du labyrinthe intérieur
Le périple est sans fin ni commencement,
lorsqu'on croit avoir atteind son milieu un nouveau sentier se déVoile
d'où l'illusion d'absolu

Olalema
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Fredericus
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MessagePosté le: Dim Jan 10, 2010 12:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Contribution de notre Abénakis toujours aussi intéressante !

Very Happy

Citation:
N'y aurait-il pas un lien à faire avec le tumulus
au centre duquel s'ouvre une porte sur l'autre monde ?


Bien sûr que si, d'ailleurs la plupart des labyrinthes initiatiques, n'ont rien de labyrinthes. Cf. Souterrains et Croyances, Mythologie, folklore, cultes, sorcellerie, rites initiatiques de Jérôme et Laurent Triolet.

Citation:
comme pour la plupart des peuplades amérindiennes


Le "tāpu'at" des Hopis, par exemple.

Alamikos ala Anhaldamawikizos
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Waban Aki
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MessagePosté le: Lun Jan 11, 2010 12:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

Fredericus Kordiarius
avec toi c'est pas compliqué, tu aimes toujours Very Happy

Merci pour le partage des Triolet :--)

le "tapu'at", je ne connaissais pas ...
ça mérite une bonne recherche. Very Happy

.
savais-tu qu'en plus de signifier Janvier, Alamikos signifie "il vous fait ses salutations" et que donc c'est aussi la lune (à la limite ça peut signifier "le faiseur de souhaits"). Very Happy Anhaldamawigizos, c'est une façon de dire qu'en janvier on se pardonne tout de l'année précédente.

J'ai une question pour toi Fredericus, par curiosité
dans ton ressenti, dans ta vie actuelle
est-ce que tu te diriges vers le centre d'un labyrinthe ou tu cherches à en sortir ? ou alors t'es tu momentanément stoppé pour contempler les murs ? (il n'y pas de bonne réponse)


Alamikos alamizwidahôgwad
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Ar Karv Du
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MessagePosté le: Mar Jan 12, 2010 6:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
N'y aurait-il pas un lien à faire avec le tumulus
au centre duquel s'ouvre une porte sur l'autre monde ?


Sur le tumulus de Gavrinis sont représentées des spirales qui ressemblent à un labyrinthe -la demeure d'Arianröd pour quelques uns Smile
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Fredericus
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MessagePosté le: Mar Jan 12, 2010 12:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
J'ai une question pour toi Fredericus, par curiosité
dans ton ressenti, dans ta vie actuelle
est-ce que tu te diriges vers le centre d'un labyrinthe ou tu cherches à en sortir ? ou alors t'es tu momentanément stoppé pour contempler les murs ? (il n'y pas de bonne réponse)


J'ai remarqué qu'en levant la tête on voyait le ciel et les étoiles...

Wink
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Waban Aki
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MessagePosté le: Mer Jan 13, 2010 1:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Sublime Very Happy Very Happy Very Happy
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