La femme est un sous-homme

Isis 0 · Posté le: Lun Juil 02, 2007 11:51 am Sujet du message:

"Aujourdhui, Omphale est oublié, il ne reste que que des nombrils...et le cordon s'est desséché. "

C'est vrai.

"L'homme est une sous-femme qui ne reproduit que trop souvent ses erreurs."

Si tu n'es marié, Ossian, fais attention, je vais finir par te convoîter... Rolling Eyes

"Hors la sagesse, c'est le "lacher-prise", Wu wei.
Donner de l'importance à une pseudo-différence homme/femme, c'est encore nourrir la bête, alors que le problème est peut-être ailleur."

Nous n'y donnions de l'importance, je crois que d'une façon mythologique, donc éloignée, un petit peu comme on s'intéresse à l'éthymologie et voir comment elle a dérivé tout en gardant un peu de son essence dans les mots de la langue d'aujourd'hui, un petit peu comme lorsqu'on s'aperçoit que le mot " passion", en français, prend ses racines dans la " souffrance" des latins...
On ne nourrit pas la bête, je crois, juste la conscience, mais ce n'est pas pour alimenter les raisons d'être des inégalités et de la guerre des sexes, du moins, je ne le crois ni ne l'ai voulu... Surprised

Savoir, c'est pouvoir se déprendre et ne pas dépendre.
C'est mon credo. Tu me suis, Ossian ? Confused

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" Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."

Pour Imbolc, soyez bénis.

Ossian · Posté le: Lun Juil 02, 2007 12:40 pm Sujet du message:

, je voulais juste dire que le problème me semble venir de plus loin que la culture mytho ou pas.
L'être semble justifier par une histoire une prise de position en fonction de ses craintes.
Il rationalise une pulsion de domination en raccontant que cela est dans l'ordre des choses.
Sur le champ du savoir se battent les théories contradictioires comme autant d'aveugles.
Toute le "savoir" compilé dans le malleus maleficarum n'est bon qu'à mettre au feu.
Je préfère les vides sanitaires aux fondements...
Je crois à l'expérience, au vécu, à l'exemple.
Plus souvent on rencontre la justice, l'équité, le respect, l'amour, la compassion dans le regard de ceux que l'on rencontre, plus on forge notre âme des même valeurs, au-delà des discours.
Si il y a bien un mythe, c'est celui du sous-homme.
Le catalogue est fourni ! : la femme, l'enfant, le noir, l'handicapé, l'homme de petite taille, le chauve...
La classification par le "sous", c'est dans la hiérarchie des rats.
Certains acceptent la soumission du "superieur" parcequ'ils attendent pasciemment de trouver quelqu'un à soumettre.
Comme dit Albert Jacquart, il faudrait remplacer la compétitivié par l'émulation, et ce dès l'école Wink

PS : Isis, tu a dans mon coeur une place toute particulière et réservé, et mon coeur est grand, mais pour la hiérogamie, désolé, elle ne restera que spirituelle, je suis déjà dans un rebis... :bisous:

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"i will go sleeping to the "bois sacré"
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Isis 0 · Posté le: Lun Juil 02, 2007 1:02 pm Sujet du message:

Tout ce que tu viens d'écrire est juste et Albert Jacquart devrait être plus écouté, d'après ce que je viens de lire.

Pour le mariage, c'était pure rhétorique, pour accrocher le lecteur et soulager son esprit avec quelque chose de plus léger, d'autant plus que je vais pour ma part me marier bientôt, ayant trouvé " l'alpiniste" ^_^

( pour Fredericus et tous ceux qui m'avaient suivie sur un vieux topic ). Comme quoi, tout arrive ! Very Happy

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Ossian · Posté le: Lun Juil 02, 2007 1:12 pm Sujet du message:

félicitations ! la mienne est un peu réticente pour la bague au doigt, pourtant j'ai fait ma déclaration un genoux à terre, devant Notre Dame...
Mais je mégare...désolé Embarassed

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Isis 0 · Posté le: Lun Juil 02, 2007 1:20 pm Sujet du message:

Si tu fais ça à une païenne, c'est moyen, Notre-Dame... Crying or Very sad

Pardon, je prends mon cas pour une généralité... Embarassed

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Ossian · Posté le: Mar Juil 03, 2007 4:29 pm Sujet du message:

Je ne sais pas si c'est l'endroit pour que développe ce thème, mais je considère qu'un païen peut voir dans cet ouvrage un hommage à la Déesse-Mère ^_^

Quel insolent je fais : je me sens partout chez moi... Laughing

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Isis 0 · Posté le: Mar Juil 03, 2007 4:36 pm Sujet du message:

[quote="Ossian"]Je ne sais pas si c'est l'endroit pour que développe ce thème, mais je considère qu'un païen peut voir dans cet ouvrage un hommage à la Déesse-Mère ^_^

Oui, tout à fait. Ca n'a rien d'incohérent. ^_^

"Quel insolent je fais : je me sens partout chez moi... Laughing

[/quote]"

C'est le défaut de tous ceux qui se prennent pour Dieu ! Laughing

Dans ton cas, je plaisante, bien sûr...
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Ossian · Posté le: Mar Juil 03, 2007 4:47 pm Sujet du message:

Les dieux m'ont fait la part belle en me faisant lion... Laughing

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Marya · Posté le: Sam Juil 07, 2007 2:51 pm Sujet du message:

Dans le sens de ce post, j'ai envoe de partager avec vous une de mes plus agréables découvertes en tant que femme... dans la littérature ( Razz

) !
C'est en anglais et je me dis que si personne ne le traduis je vais finir par le faire pmoi même car ce livre est une bénédiction pour la féminité dans toutes ses expressions (notamment les FEMMES Laughing

).
The Red Tent, prêté par une amie anglaise..; lu, rlu et finalement j'ai acheté moj exemplaire car ce livre me fait du bien !
"La tente Pourpre" (je le traduirais ainsi car à l'époque le rouge veanit de la pourpre !) a été écrit par Anita Diamant, d'origine juive, journaliste et historienne, elle a finalement écrit ce roman, hautement documenté sur le plan historique.
le sujet ?
Dinah fille de Jacob raconte...; la vie de ses mères, les 4 femmes de jacob, l'histoire de ce tournant de l'histoire où le monothéisme a pris la place des paganismes qui laissaient à chaque sexe ses propres divinités et son propre rapport aux Dieux.
Ou comment les femmes ont perdu leur rôle social, leur liberté sexuelle, leur indépendance, leur place de valeur dans la société...
Ou comment un homme terrorisé par un Dieu violent et exigeant a tourné le dos à ses divinités protectrices et a retriré sa valeur à la femme en donnant une valeur à la virginité (parait que c'était une manière de les protéger du viol...) en mettant un verrou sur cette entrée sacrée
Ou comment les femmes qui s'initiaient à la force de leur sexualité au lieu de se vivre seulement en rivales ont du renoncer à leurs pratiques...
Ou comment être femme donnait un sentiment d'appartenance et non d'ostracisme avant de suivre les lois d'un Dieu qui les voulaient soumises (ou en tout cas c'est ce que croyait avoir compris ce trouillard d' Abraham
... etc ! Si vous lisez l'anglais, mes soeurs (les frangins aussi allez !) fondez vous dans "The Red tent" : toute femme en sort grandie (ou retrouve sa vraie dimension
... Wink

)... sinon... mettez vous sèrieusement à la langue de Shakespeare !
Chaque personnage de femme dans ce livre est un enseignement sur la femme intèrieure...
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Ossian · Posté le: Lun Juil 09, 2007 8:51 am Sujet du message:

Ce livre a l'air prometteur ^_^

, du moins dans le paradigme judéo-chrétien.
Reste à savoir la quantité de nous qui reste dans cette cage de pré-conçue, sans trop de leurre sur les influences ou les non-influences.
Quand bien même on réussirait à détruire les sceaux de l'ancien livre,
qu'il resterait la violence coulant dans les veines, comme un volcan, tant que l'homme ne reconsidèrera pas son option sédentaire pour reprendre le javelot et partir à la chasse...il chassera les femmes, l'homme son voisin, l'argent, la console, et ne s'arrêtera pas tant qu'il n'auras pas la peau de tout le monde.
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zeus.guide_fees · ~ Agent Scully ~ : Inscrit le: 19 Mai 2006 Messages: 1105

Isis 0 · Posté le: Lun Juil 09, 2007 8:23 pm Sujet du message:

tant que l'homme ne reconsidérera pas son option sédentaire pour reprendre le javelot et partir à la chasse...il chassera les femmes, l'homme son voisin, l'argent, la console, et ne s'arrêtera pas tant qu'il n'auras pas la peau de tout le monde.[/quote]
Le néolithique aussi avait ses lois, je suppose.

Howard Bloom l'affirme : l'Humanité s'est créée à partir de la conformité et de la diversité et que les clans qui se ressemblaient le plus ( conformité), chez l'animal comme chez l'Homme, se battaient et partaient fonder autre chose, une autre culture, à partir de là ( diversité).
Donc, même désédentarisé ( pardon pour le néologisme), l'Homme ne cessera de se comporter ainsi.

Le retour adamique, qu'il passe par l'obsession du retour à la nature ou le fait pleurer un palestinien crucifié il y a 2000 ans ne sont, je pense, que deux formes pour l'expression d'une même crainte métaphysique : reconquérir le pouvoir sur la création en lui ordonnant de nous dévorer et de vivre à sa merci ou en cherchant à la soumettre. La Peurrégie la megalomanie autant que la soumission.

Cela est certain. Et d'une manière générale, qu'elle soit bonne ou mauvaise, toute décision humaine vise en effet, toute réaction humaine vise plus qu'à traduire une angoisse, à y porter remède.
Quelqu'un m'a dit il y a peu de temps, que dans son genre, Hitler avait été un grand idéaliste qui n'avait pas menti et qui avait tenté d'offrir à son pays qu'il aimait, le mieux qu'il pouvait. J'avais lu dans l'Histoire qu'effectivement, sa décision de Solution Finale était en fait à la base de sa Révolution Sociale en Allemangne ! Shocked

La thèse a fait grand bruit, mais il y a fort à parier, qu'effectivement, chaque réaction, chaque décision prise, aussi bonne ou mauvaise soit elle, part d'un affreux malaise qu'on pense devoir éradiquer...

Mais voilà les dégâts ! Crying or Very sad

Tout le monde a peur de tout le monde et tout le monde tente d'exclure l'autre ou de le rabaisser pour se sentir puissant ou vivant, cela est certain, et ce malgré les serments de meilleures intentions du monde et malgré le fait qu'en le disant, on le croie... Crying or Very sad

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Marya · Posté le: Lun Juil 09, 2007 9:44 pm Sujet du message:

[quote] On touche par cette petite phrase, le noeud du problème, non ?

Anastater · * Apostat * : Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 425

Et un des traits caractéristiques du sous-homme, n'est il pas de se plaindre ? Very Happy

Oui, ok, je connais la sortie. :sors:

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On mesure l’intelligence d’un individu à la quantité d’incertitudes qu’il est capable de supporter

Marya · Posté le: Mar Juil 10, 2007 11:03 am Sujet du message:

Mes excuses pour m'être bigornée dans les balises de citation...
Se plaindre ?
Sans doute un atavisme primitif (du temps ou la force physique seule comptait ...; mais rien ne nous oblige à subir ce vieux shémas, n'est-ce pas ?
Very Happy

Debout les frangines : la femme est un homme comme un autre Laughing

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