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La femme est un sous-homme
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laylo
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MessagePosté le: Sam Aoû 08, 2009 12:28 pm    Sujet du message: Prise de conscience Répondre en citant

Avant dans les civilisations qui ne possedaient pas la connaissance du mystère de la vie, la femme était déifié (cf : venus du néolithique)

En effet, avant que l'homme prenne conscience que la femme pour avoir un enfant avait besoin du genre masculin, on imaginait que la femme avait le pouvoir créateur d'enfanter : un pouvoir "divin".

Mais on constate que vers -8 000 av. JC, au même moment que l'avenement de l'agriculture... la mentalité change.
L'homme se rend compte qu'il est necesaire à la femme pour enfanter et elle perd son coté alors "superieur" pour non pas devenir l'egale mais inferieure à l'homme.
Chose confirmée par l'avenements des religions monotheistes... mais aussi dans les pantheons des grandes civilisations de l'epoque où un Dieu masculins règne sur les autres (Zeus, Jupiter, Ra, Lug...)
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Mr corpse
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MessagePosté le: Sam Aoû 08, 2009 1:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

laylo je suis tout a fait d''accord avec toi mais en egypte antique on a quand meme eu des femme pharaon (tres peu je l'admet) et les femmes n'etait pas aussi mal vu que dans le catholicisme

apres je ne me souviens pas du nom du peuples (je cherche je cherche)
qui sont nee apres les égyptien mais en Afrique noir ou vivait des femmes guerrière et chef de tribu au meme titre que d'hommes (d'aileur ca a fait tres drole au romain au moment ou il se sont affronte)
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Deus45
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MessagePosté le: Sam Aoû 08, 2009 1:19 pm    Sujet du message: Re: Prise de conscience Répondre en citant

[quote="laylo"]Avant dans les civilisations qui ne possédaient pas la connaissance du mystère de la vie, la femme était déifié (cf : venus du néolithique)
[/quote]

sans vouloir jouer les trouble silex, il existe des statuette contemporaines des venus, qui elle étaient représentée très mince, avec une étrange excroissance entre les guiboles ...
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laylo
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MessagePosté le: Sam Aoû 08, 2009 2:59 pm    Sujet du message: Venus... Répondre en citant

"jouer les trouble silex" j'aime bien l'expression Smile

Oui il a existait diverses sociétés fondées sur le modèle matriarcale comme les pharaons feminins : donc des reines... la reine de Saba par exemple pour recouper ce que tu dis Mr Corpse.
Cependant celà est plus du au fait de l'organisation sociétale.
Le 1er né recupère les terres que ce soit un mâle ou une femelle. Sinon cela abouti a un partage donc a un affaiblissement et par consequent à la perte de pouvoir voir la guerre.

Après c'est vrai que rien dans les Evangiles et dans ce que prone la Catholicisme ne met la femme en dessous de l'Homme. Marie-Madeleine est considéré par de nombreux observateurs comme un Apôtre à part entière.
C'est l'etre humain qui a fait son interpretation afin de servir au mieux ses interêts.

Maintenant concernant les Venus au traits masculins, ce ne sont pas a proprement parler des Venus... celles qui ont des traits typiquement feminins : seins, hanches, cuisses, etc ... se rapproche des "Alma Mater" protohistoriques, terme recupéré dans de nombreux domaines aujourd'hui et allant de l'esprit de la nature à la terre (Gaïa) en passant par la Vierge Marie Confused

Mais les Venus avec des attributs masculins sont un melange des 2 sexes à la fois : Venus et Apollon ou plus precisement Hermes et Aphrodite d'ou la denomination d' Hermaphrodite melange des deux termes.
Le lien entre les deux genres.
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Deus45
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MessagePosté le: Sam Aoû 08, 2009 3:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"Après c'est vrai que rien dans les Evangiles et dans ce que prone la Catholicisme ne met la femme en dessous de l'Homme. "


Pardon ? Oo Lilith première femme crée comme égale d'Adam finit par être contrainte à abandonner l'éden et Ève qui la remplace n'est rien de moins qu'un morceau d'Adam ... De plus le catholicisme a plus qu'insinuer ( il l'a même affirmer ) que la femme était plus sensible au malin que l'homme, mais ce n'est pas dans les évangiles .. juste dans la marteau des sorcières dont les auteurs se voient gratifier d'une forme de toute puissance clérical par une bulle papale ...
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laylo
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MessagePosté le: Sam Aoû 08, 2009 3:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comme tu as raison.
Si seulement nous avions la capacité et la possibilité de lire les ecritures telles qu'elle furent créées dans leur langue originale...
Belle utopie mais les fondements de bien des religions et civilisations en seraient ebranlés.

Au lieu de ça les autorités en matière de dogme et religion nous ont au fils des siècles laissé dans l'ignorance, ne nous permettant de connaitre les ecritures aux travers de ce qu'elles voulaient bien nous faire croire.

Conciles après conciles, schismes après schismes, siècles après siècles... :pretre:

On constate helas que les femmes sont systematiquement "utilisées" comme étant l'instrument du malin...
Pauvres hommes incapables d'assumer leurs propres faiblesses et erreurs et reportant tout sur leur compagne.
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petite ange
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MessagePosté le: Sam Aoû 08, 2009 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Embarassed c'est complexe vu que les femmes ont toujours été sous estime nous avons toujours été des sous hommes , les peres preferait avoir un garcon pour hérité et si etait un fille il se sentais déshonoré Confused Sad es pour cela qu'on se sens compable et on recherche les hommes , quand l'homme agit mal on se sens obligé de se remettre en question parce qu on pense qu'on a fauté ;Tandis que c'est pas nous .Peut etre que certain homme sente superieur a nous alors ils comportent comme des abruti et on subi . :mur: effacons pour remprendre un nouveau depart , car au final on est pareil , on n'a defaut comme des qualité des sensations , emotion, et on meurt comme eux Razz oublions les taboux ceux que les religions extra nous font gobé .Car nous sommes egale
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Olivier-RM
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MessagePosté le: Sam Aoû 08, 2009 6:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai toujours trouvé stupide le concept de femme inférieure à l'homme... S'il est vrai que physiquement un homme pourra toujours acquérir une plus grande force que la femme, je connais pourtant pas mal de femmes qui sont bien plus sportives et physiques que bien des hommes !!
De plus, d'un niveau intellectuelle, la femme a les mêmes capacités que l'homme. Il n'existe que d'infimes différences entre femmes et hommes, par exemple le fait que les femmes ont généralement une vision latérale un peu moins grande que les hommes.

Si je n'aime pas le machisme, je n'aime pas non plus le féminisme qui selon dessert justement la cause des femmes...
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Tarali
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MessagePosté le: Sam Aoû 08, 2009 11:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

le problème du féminisme c'est qu'il donne de la surenchère en matière de différenciation homme/femme
c'est un peu comme créditer une thèse qu'on veut renverser
totalement illogique donc

pour ajouter aux choses très intéressantes qu'on peut lire ici autour de la Kabbale et la Bible
j'ajouterai que dans l'histoire, il y a eu au moins - à ma connaissance - un ordre monastique, celui fondé par François d'Assise (vu d'un mauvais œil par l'Eglise à l'époque tiens tiens...) qui a révélé l'aspect féminin de Jésus
résumé fort abrégé:
les moines devaient formé des petits groupes de 3, et agir entre eux non comme des frères mais comme une mère agit avec son enfant
il était très proche de la nature, je vous invite à lire, très intéressant à mes yeux, ce qu'il a pu écrire
les astres, Soleil et Lune, la nature, apparaissent dans la célébration qu'il fait vers Dieu
il prônait une vie ascétique ou presque, l'isolation, la pauvreté
en cela, il a reproduit d'une certaine manière la vie qu'a pu mener Jésus
il aurait finalement reçu les stigmates
(un cycle en peinture -> Giotto)

Se faire femme en esprit pour accueillir l'esprit, enfanter de soi même

Jésus était effectivement entouré de femmes, et sa vie même a de nombreux aspects féminins
il n'est pas guerrier au sens humain, il ne fait pas violence, c'est un homme qui souffre
pourrais je me permettre de dire que c'est un homme qui pleure sang et eau?

la chute de l'humain (pourquoi ne pas dire l'humain plutôt que l'homme après tout?), la chute de l'humain donc est l'entrée dans un monde divisé, polarisé
l'humain de nature divine se voit diviser pour mieux se retrouver
s'il était Un, encore purement divin, existerait il, serait il... en vie, de chair, de sang et d'esprit?

concernant les manipulations faites à partir des textes originaux... l'Ancien Testament est au monde hébraïque, le Nouveau Testament est de parole vivante avant d'être écrite quelques siècles plus tard, manipulée par le monde gréco-romain, teinté d'Egypte
les divers courants philosophiques, les découvertes scientifiques, les raisons politiques pour maintenir la cohérence au sein de la cité, les passages d'une langue à l'autre, d'une civilisation, d'une culture à une autres, sont autant de nuances, de couleurs apportées aux originaux
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Koré
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MessagePosté le: Jeu Aoû 13, 2009 6:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Opinion qui perdure puisquà l'heure actuelle, les femmes perçoivent un moindre salaire par rapport aux hommes et ce, malgré un travail ou un nombre d'heures identiques Rolling Eyes
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Deus45
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MessagePosté le: Jeu Aoû 13, 2009 9:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
J'ai toujours trouvé stupide le concept de femme inférieure à l'homme...


... Mais tellement pratique Laughing


La principale différence au niveau chromosomique existant entre la femme et l'homme est la suivante.
L'homme, lorsqu'il accumule de l'énergie, la transforme en fibres musculaire rouge ou blanche. La femme quand à elle la transforme en fibre blanche ou en graisse.

Résultat, les femmes possèdent généralement un endurance plus importante, mais une force instantanée inférieur, tandis que les hommes sont capable de fournir un effort intense et de longue durée.

L'origine de ces "spécialisations" vient sans doute du faite, que l'accouchement et l'allaitement nécessite d'importante réserves et une résistance à l'effort sur le long terme importante. Tandis que pour chasser une proie, le mêle hominidé n'a besoin que de force physique, ses réserves n'ayant pas à êtres partagées avec un nouveau né.

C'est pourquoi il est plus facile pour un homme de moins de 30ans de perdre du poids que pour une femme du même âge, les fibres rouges consommant énormément d'énergie par rapport aux blanches. ^_^
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Albert
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MessagePosté le: Ven Aoû 14, 2009 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
S'il est vrai que physiquement un homme pourra toujours acquérir une plus grande force que la femme


.....Et c'est faux dans la Nature... Smile

Je m'explique, en cas d'hypothermie, le corps plongés dans de l'eau froide par exemple, la femme est plus résistante que l'homme...à la douleur aussi....Essayez de vous faire une césarienne tout seul, Messieurs, comme cette mexicaine en pleine jungle, il y a quelques années pour voir....Même Rambo ne l'aurait pas fait! Very Happy

D'ailleurs la femme est le pouvoir caché au sein des Palais Présidentiels... Smile

La meilleur preuve que l'homme est inférieur, c'est qu'il ne voie même pas son infériorité congénitale, face à la mère/femme/enfant/maîtresse initiatrice qui donne la vie/lumière.

^_^
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Deus45
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MessagePosté le: Ven Aoû 14, 2009 11:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

Albert, il était question de force physique pas d'endurance ... Et je te rappellerai que la femme ne donne pas la vie seule . Il faut bien quelqu'un pour la féconder, et pour prendre soin d'elle au cours de sa grossesse. Après tu peux t'amuser à citer des cas extrêmes et non représentatif mais c'est loin d'être utile au débat. Il est impossible de classer l'homme ou la femme l'un par rapport à l'autre tant ils sont complémentaires.
S'amuse-t-on à classer les figues et les noix de la tarte aux mendiants ? C'est la fusion des deux moitiées, qui importe, l'un sans l'autre ils ne sont rien.
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Albert
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MessagePosté le: Ven Aoû 14, 2009 12:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le sujet est : la femme un sous homme? C'est quoi la force?
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MessagePosté le: Ven Aoû 14, 2009 12:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Albert"]D'ailleurs la femme est le pouvoir caché au sein des Palais Présidentiels... Smile[/quote]

Ne dit-on pas que "derrière tout grand homme se cache une femme"?Razz

Citation:
La meilleur preuve que l'homme est inférieur, c'est qu'il ne voie même pas son infériorité congénitale, face à la mère/femme/enfant/maîtresse initiatrice qui donne la vie/lumière.


C'est joli ça! Mais même si on peut parfois être tentées de se dire que nous n'avons pas besoin de vous, il n'en ai rien Laughing Comme le dit Deus, nous sommes complémentaires!


Citation:
Et je te rappellerai que la femme ne donne pas la vie seule . Il faut bien quelqu'un pour la féconder, et pour prendre soin d'elle au cours de sa grossesse.


C'est sur ça! Seulement nous avons la chance d'être seule apte à savoir quand le moment est venu ^_^
Mais je m'égare là Embarassed


Citation:
On constate helas que les femmes sont systematiquement "utilisées" comme étant l'instrument du malin...
Pauvres hommes incapables d'assumer leurs propres faiblesses et erreurs et reportant tout sur leur compagne.


Alors que les pointeurs n'ont pas besoin de nous pour se satisfaire malgré notre refus Rolling Eyes

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