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Cronos ou la peur d'être surpassé par ses enfants.
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Zoziau
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 12:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'instinct maternel qui mène souvent à la possession ???

Alors là, j'en ai entendu des choses, mais des comme ça... Shocked

"l'instinct" maternel est un mélange d'inné et d'acquis par imitation.

L'instinct maternel animal pousse à ne pas tuer cette petite chose qui sort de soi, à la protéger du mâle, la lécher pour la réchauffer et lui donner son odeur, la nourrir au lieu de l'abandonner à son sort...

L'instinct maternel pousse à guider le petit vers l'indépendance, vers l'autonomie. Il ne pousse pas à les garder sous soi indéfiniment.

De ce que j'ai pu vivre et voir autour de moi, c'est exactement l'inverse: les enfants dont la mère s'est retenue de déployer envers eux tout son instinct maternel, dont la mère a elle-même été élevée de manière distante et froide, subiront souvent tardivement la possessivité de leur mère.

Frustrée dans son instinct maternel à l'âge où l'enfant a tellement besoin de proximité, de contact, de lait, d'odeur maternelle, obligée d'imposer les règles, horaires, distances définies par la société et les pédopsys (genre Ruffo, ce mal et trop aimé), elle voudra, un jour, se rattraper. Soit sur l'enfant devenu grand, devenu jeune adulte et qui sera indéfiniment infantilisé, soit sur ses petits enfants, "volés" à leur mère, sa fille.

Si on fichait la paix aux mères, si on les laissait se vautrer dans la maternité instinctive, lécher leur petit, l'allaiter non-stop, dormir et manger en portant leur bébé en sautoir, comme les primates que nous sommes, peut-être auraient-elles moins envie de vivre à la place de leur enfant et de le materner, le ligoter lorsqu'il fait mine de revendiquer son autonomie, plus tard.

Mais quand je dis que mon boulot, finalement, au delà de l'amour, c'est de faire en sorte que mes enfants devenus grands partent avec un bon gros bagage affectif et n'aient plus besoin de moi, et que je me réjouis d'y parvenir, on me regarde comme une mère indigne... ma belle-mère en particulier, qui a élevé son fils dans la bonne vieille méthode française "d'éducation favorisant le détachement", mais continue à lui filer des sous chaque fois qu'il a une compulsion d'achat afin de le lier à elle et de le culpabiliser de l'avoir quittée un jour...

Mais bien sûr, il y a des mères qui "comptabilisent" leur amour, dans un grand livre de compte intérieur, et un jour viennent demander des comptes à leurs enfants : "Avec tout l'amour que je te donne, comment peux-tu penser à grandir ? Tu n'en as pas besoin, je suis là..."

Ce sont des névroses individuelles, pas la conséquence "naturelle" d'un instinct maternel librement vécu...
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Zoziau

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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 1:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

l'instinct maternel dont je parle est celui qui étouffe les enfants. le paroxysme de l'instinct.
l'instinct de l'animal est sain puisqu'il sait justement lâcher le petit quand c'est le moment pour qu'il aille vivre sa vie d'adulte.
il n'est pas question de froideur de retenue ou de distance.ça c'est encore un autre sujet.
Citation:
L'instinct maternel pousse à guider le petit vers l'indépendance, vers l'autonomie. Il ne pousse pas à les garder sous soi indéfiniment.


ça tu vois, je le vois rarement.la plupart des mères surprotègent tellement , que les enfants deviennent incapables de gérer leur stress , leurs peurs, leurs bobos.à fortiori encore moins quand ils ont grandi.
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 2:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"ça tu vois, je le vois rarement.la plupart des mères surprotègent tellement , que les enfants deviennent incapables de gérer leur stress , leurs peurs, leurs bobos.à fortiori encore moins quand ils ont grandi."

Je suis entièrement d'accord avec toi. Quand l'amour que l'enfant donne à sa mère vient combler ses propres manques, si elle n'est pas satisfaite par ailleurs, elle se cramponne à sa seule source avouée de satisfaction.
Cet amour là n'est qu'égoïsme, mais je l'ai plus vu que n'importe quel autre type d'amour maternel.

Il faut dire qu'on valorise tellement le rôle de mère plus que n'importe quel autre que la femme andosserait que celui-ci, valorisant au mieux son image, lui fait oublier qu'elle pourrait en adopter d'autres tout aussi valorisant.
Mais en général, "bonne épouse" signifie à peu de chose près "bonne servante" et "bonne amante" signifie à peu de choses près " chaudasse"... Shocked Il n'y a bien que " bonne mère" dont le sens n'ait pas été perverti. En étant une bonne mère, la femme peut vivre en odeur de sainteté pseudo-laïque pourtant bien teintée de morale judéo-chrétienne lourde comme une plate-forme pétrolière... Crying or Very sad
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 3:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais en général, "bonne épouse" signifie à peu de chose près "bonne servante"
"Bonne mère" également, mais le maître qu'elle doit servir change: après son mari, ses enfants, et elle tout à la fin s'il lui reste du temps, de l'argent et de l'énergie. L'image de la "bonne mère" est aussi lourd à porter que celui de bonne épouse. Et quand les enfants grandissent, quittent la maison, quel rôle lui reste-t-il?
Certaines mères s'attachent au dernier, l'empêchent de grandir et de quiter la maison, pour conserver un rôle que la société valorise.
Sont-elles alors coupables, ou victimes?

Un peu comme ces noyés qui se débattent et s'accrochent à leur sauveteur jusqu'a l'entrainer au fond avec elle...

Chez ma psy, où j'ai décortiqué mes rapports avec ma mère, j'ai parlé de mon jeune frère, maintenu dans un état de "Tanguy". Sa réaction: "Laissez faire! Ils s'en arrangent tous les deux. On ne peut pas faire le bien des gens malgré eux. Quand l'un d'eux aura besoin de se détacher, il le fera."

Etrange, n'est-ce pas? Mais le raisonnement se tient... Et laisse vivre des "bonnes mères" qui vont servir d'exemple à la génération suivante... Sad
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 3:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, ce que tu écris est très juste, Simoo. Smile
Mon propos était aussi de rendre justice à ce rôle de "bonne mère" effectivment valorisé mais qui peut être également un rôle sacrificiel qui l'arrange aussi un peu, comme le dit ta psy.

Mais c'est aussi pourquoi les clichés sont tous sauf bons, valables et crédibles. Wink
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 3:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai vécu avec ce cliché, la psy m'a montré que ça n'avait pas de valeur. C'est en étant mère à mon tour que j'ai mieux compris ce rôle. Et surtout l'inanité d'une phrase que j'ai entendu toute mon enfance (et encore il n'y a pas si longtemps!):
"Après tout ce qu'on a fait pour toi!"

Ben oui, nourri, logé, soigné... Des dons que je donne également à mes enfants! Et qu'elle a reçu de ses parents! C'est un transfert qui n'a lieu que dans un seul sens: Descendant. Dans le règne animal, une fois le petit sevré, il se détourne totalement de sa mère. Pourquoi le petit de l'homme devrait garder un lien?
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MessagePosté le: Mar Oct 02, 2007 4:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"Dans le règne animal, une fois le petit sevré, il se détourne totalement de sa mère. Pourquoi le petit de l'homme devrait garder un lien?"

Tiens, je croyais être seule à penser cela. Rolling Eyes En tous cas, si le lien doit rester, c'est sûr qu'il doit être expurgé de toute ces idées d'appartenance et de reconnaissance sempiternelle qui entrave dans la vie de tous les jours en faisant peser sur notre existence une lourde chaîne immonde appelée culpabilité.

A ce compte-là, pour ceux et celles que cela arrange, on n'a pas fini de devoir payer sa dette envers ses parents qui, pour certains, s'allonge démesurément ( maman si tu me lis Very Happy mais je sais bien que tu ne comprendras rien )..
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MessagePosté le: Jeu Oct 04, 2007 9:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Simoo_de_Jamyr:
Dans le règne animal, une fois le petit sevré, il se détourne totalement de sa mère. Pourquoi le petit de l'homme devrait garder un lien?


:amis: En fait le petit de l'Homme a bien compris le processus, c'est les parents qui ont du mal à l'accepter et à l'admettre
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MessagePosté le: Jeu Oct 04, 2007 9:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
En fait le petit de l'Homme a bien compris le processus, c'est les parents qui ont du mal à l'accepter et à l'admettre


si c'est vrai pour bien des cas, le contraire l'est aussi. certains parents aimeraient bien se "débarasser" de leur "tanguy" envahissant.mais c'est un autre sujet à débattre Smile
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