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Le mécanisme victimaire
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Inanna
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MessagePosté le: Lun Sep 10, 2007 5:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Oui, Inanna, les rats....cf le film "Mon oncle d'Amérique, basé sur des études intéressantes, même si très controversées

Je ne pensais pas à cette référence, mon observation prend ses sources dans une certaine ruralité... Wink

Désolée pour ce petit aparté.

Pour en revenir au sang et remonter bien en-deçà des Textes, il y a sans doute un lien avec les menstrues : le sang perdu qui n'aboutit à aucune vie, le sang gardé qui aboutit à la création d'un être. "Cet enfant est de mon sang"...
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Inanna


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darkon
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MessagePosté le: Mer Sep 12, 2007 1:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

En principe le sang sert de témoin dans un serment. C'est pas forcément religieux, plutôt juridique : on signe avec son sang, ou avec le sang d'autrui...

Donc si on veut s'engager dans une alliance avec un esprit, une divinité, on doit le faire en versant du sang. Ce serait ça d'abord qui est important. Pas forcément qu'il y ait une victime.

Le sang de Jésus représente, signe, atteste la nouvelle alliance conclue avec YHWH. Mais pourquoi prendre un homme au lieu de l'agneau ? ça marque surement plus les esprits en mal d'émotion...

Plus que la position de victime, je crois que ce qui est en jeu c'est la position de soumission par rapport à un maître, une autorité absolu. C'est aussi ce que l'on rencontre dans l'Islam. C'est là que la nouvelle religion cesse d'être purement rituelle et "juridique" pour devenir populaire, messianique, politique. C'est un amalgame entre l'aspect rituel de la religion et un nouvel aspect, psychologique, émotionnel, par lequel les églises prospèrent et assurent leur pouvoir sur les esprits.

Il est urgent de se libérer de tout ce fatras et c'est pourquoi je cherche à y voir clair...
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Astarthée
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MessagePosté le: Mer Sep 12, 2007 6:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

poétique!

Dernière édition par Astarthée le Jeu Sep 13, 2007 3:23 pm; édité 1 fois
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Ossian
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MessagePosté le: Mer Sep 12, 2007 7:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Selon les ragots télévisuels, sûrement
Sociologiquement, l'intérêt se trouve généralement là où les gens le cherche...
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Astarthée
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MessagePosté le: Mer Sep 12, 2007 8:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

fantastique!

Dernière édition par Astarthée le Jeu Sep 13, 2007 3:22 pm; édité 1 fois
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Ossian
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MessagePosté le: Mer Sep 12, 2007 9:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

^_^
du moment que des personnes cherchent à comprendre et marquent leur intérêt, cet intérêt existe, au moins pour les personnes et question.
le mécanisme victimaire dans les sociétés, est très étudié, anthropologiquement, sociologiquement, logiquement.

l'ossiantologue cru si fier Cool
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Astarthée
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MessagePosté le: Jeu Sep 13, 2007 10:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

c'est magique!

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MessagePosté le: Jeu Sep 13, 2007 11:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

"l'ossiantologue cru si fier [/quote]

Okkkk bon on doit pas causer de la même chose je crois.
C'est pas grave...xD"


Tu ne comprends pas les jeux de mots ?
Tu dis que son avatar est le Christ, il fait un jeu de mot avec "crucifié" qui donne chez lui " cru si fier". Shocked

Moralité : vous parlez bien de la même chose... ^_^
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Astarthée
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MessagePosté le: Jeu Sep 13, 2007 12:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pouf!

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MessagePosté le: Jeu Sep 13, 2007 12:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Astarthée"][b]Mdr ça encore j'avais pas fait gaffe...mais c'est le reste où j'ai l'impression qu'on est pas sur la même longueur d'onde.[/b][/quote]

C'est le cas de le dire ! Tu parles de la façon dont est employé le terme de victimisation et dans ce débat, on parle de sociologie, anthropologie, psychologie. Le sujet parle de la réalité du phénomène victimaire dans un sens large, celui des sociétés, pas celui de la télé qui veut manipuler le grand public avec des mots fourre-tout qu'on ressort à l'occasion.
En adaptant un petit peu ton vocabulaire, en évitant les " j'avais pas fait gaffe" ou les " mdr", tu devrais finir par comprendre, je pense... Smile
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MessagePosté le: Jeu Sep 13, 2007 12:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Astarthée"][b]Pour ma part,je sais pas trop si j'ai cerné l'intérêt de ce topic/débat.[/quote]
la notion d'intérêt est très subjective...
peux-tu décelopper, demoiselle ? Smile
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MessagePosté le: Jeu Sep 13, 2007 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tripplepiouf

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MessagePosté le: Jeu Sep 13, 2007 12:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"Dis-moi, de vous deux qui est la victime? "

Je dois être très bête car je ne comprends pas ce genre de remarque. Crying or Very sad Peut-être qu'en me l'expliquant, j'aurais l'air moins bourreau. C'est ça qu'il y a à comprendre ?

Ossian avait parfaitement expliqué les choses mais ce n'était pas vraiment compris. Je réexplique gentiment, mais si ça déplaît à quelqu'un ici, qu'un administrateur ou un modérateur me le fasse savoir. Je ne crois pas avoir encore besoin d'un garde-fou. Si on m'en attribue un, je saurai quoi faire. Et si j'ennuie ici, je crois qu'il faut être aussi clair que ferme, car personnellement, c'est ce qui me convient le mieux... Smile
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MessagePosté le: Jeu Sep 13, 2007 12:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ppfiouf

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MessagePosté le: Jeu Sep 13, 2007 12:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Astarthé, je vois ce que tu veux dire. Smile
On parle de télé pour expliquer que le terme de "victimisation" est un "mot fourre-tout" qui a lieu dans les médias. Même si tu l'as entendu dans la vie courante, ce terme n'est pas apparu dans les sens que tu décris sans avoir été récupéré chez des sociologues dont les ouvrages, vulgarisés, ont servi de point de départ à une sensibilité médiatique qui se répercute sur la société qui regarde ou écoute les informations.
Le sens du mot s'est un peu corrompu en cours de route... Crying or Very sad

Il est normal et inévitable de parler la langue de sa société et d'employer le vocabulaire médiatique en vogue.
Nous voulions juste te faire comprendre que nous utilisions ce terme en dehors de ce contexte-là pour que tu puisses relire le débat dans cette optique nouvelle. Smile
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