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[Débats]L’ésotérisme ; une mode ?
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Ven Fév 03, 2006 2:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Intéressant, mais blindé de bêtises et d'erreurs:
rien qu'en lisant ca, ca donne d'emblée à quoi s'attendre:
Citation:
D'autant que l'ésotérisme peut mener au satanisme


De plus, il fait un long discours (il y a des choses intéressantes, je ne dis pas le contraire, mais c'est vraiment limite...) mais prouve aussi qu'il ne s'est absolument pas documenté sur certains sujets, cf ca:
Citation:
Chose impensable il y a seulement deux décennies, des astrophysiciens et des spécialistes de la kabbale se mettent à dialoguer ouvertement sur le sens de l'Univers


Passons les débilités du genre:
Citation:
Même Leonardo DiCaprio porte ce bonheur-là autour du poignet. C'est dire.

c'est vrai que dicaprio est une REFERENCE qu'on se doit de citer.... Rolling Eyes

Alors certe il a tenté de faire son boulot de journaliste et de répertorier les deux faces de l'éso (ce qui en soit est loin d'être condamnable!!!), mais on voit clairement que l'auteur prend parti et qu'il n'est pas du tout impartial, cf les bêtises ci dessus.

Bref, quelques trucs réalistes, et beaucoup de bêtises qui font que cet article, loin de porter un regard réaliste sur le monde de l'ésotérisme, ne fait que l'enfoncer encore un peu.....
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Gohan
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MessagePosté le: Ven Fév 03, 2006 4:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sûr Laughing Laughing

J'éspère que cet aperçu de l'opinion médiatique vous a plu, car malheureusement, cet article n'est pas le pire d'entre tous Laughing Laughing

Laissons les ânes braire après tout, ils ne savent faire que ça Very Happy

Cordialement,

Gohan
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Brume
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MessagePosté le: Ven Fév 03, 2006 6:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas tout lu ça m'exaspère quelque peu...
Je me demande vraiment pourquoi nous "les jeunes" avons toujours l'étiquette sur le front comme quoi nous ne faisons pas les choses sérieusement, juste pour se donner un style ou autre...
Je suis désolée mais personnellement, l'ésotérisme fait parti de ma vie, j'avais un grimoire sur l'histoire de la sorcellerie dans les mains toute petite, etc...
Pourquoi ne sommes-nous pas pris au sérieux dans les choses que nous faisons?
*soupir...*
Pour ce qui est de l'article... Cet engouement pour tout cela et la banalisation de la chose m'attriste... mais je ne peux rien faire contre...


Dernière édition par Brume le Ven Fév 03, 2006 8:42 pm; édité 1 fois
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Gohan
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MessagePosté le: Ven Fév 03, 2006 8:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je me demande vraiment pourquoi nous "les jeunes" avont toujours l'étiquette sur le front comme quoi nous ne faisons pas les choses sérieusement, juste pour se donner un style ou autre...


Je peux t'en donner une raison, et même un exemple vivant pour le confirmer : tu prends Gohan à 15ans, et tu prends Gohan maintenant Very Happy

Mais en fait, on ne s'en rend vraiment compte qu'en cotoyant les gens Smile

Amitiés,

Gohan
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diatomée
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MessagePosté le: Jeu Fév 09, 2006 12:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mais ça avait l'air d'être le genre de boulet qui poste partout sur un forum pour qu'on lui explique "Komen avoir d pvoir é fer d rituL", perfusé à Charmed et cie.

Dis moi Pisces, tu n'as jamais eu 15 ans toi peut être ?....
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Pisces
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MessagePosté le: Jeu Fév 09, 2006 12:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si, j'ai eu 15 ans... Mais j'ai eu aussi un cerveau Mr. Green

Sincèrement, c'est vrai que je peux te paraître intolérante sur ce coup, mais j'ai toujours eu quelques notions de politesse (en n'allant pas agresser n'importe qui pour avoir des réponses), de curiosité (en me documentant, en lisant, avant de parler avec des gens qui s'y connaissaient surement beaucoup mieux que moi); mais surtout...

... des notions d'orthographe. Même à 15 ans Wink
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Arkangeld
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MessagePosté le: Sam Mar 25, 2006 8:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai 15 ans et je me suis interressé à l'éso par curiosité il y a environ 2 ans. Maintenant je suis bien informé sur le sujet et je ne pense pas que cela devient une mode mais que les gens se tournent vers le passé à cause des problèmes de la société actuelle.
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cybele
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MessagePosté le: Sam Mar 25, 2006 10:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il y a, à mon sens, plusieurs raisons qui peuvent expliquer cet engouement pour l'ésoterisme chez les jeunes et les moins jeunes :
-les medias
J'entend par medias, tout les outils de communication que nous avons à notre disposition aujourd'hui. La télévision, par exemple, qui vulgarise l'ésoterisme en le dépeingnant de la façon la plus féerique possible et dont les héroines d'une modernité à couper le souffle cassent le mythe qui caractérisait le domaine de la sorcellerie. Ou encore l'internet qui fédère parfois de grandes communautés où l'on n' est plus un, deux, voire trois à s'interessé à l'ésoterisme, mais 600, 900, voire 1000 et dans ce cas le mimetisme médiatique devient "vocation"

- l'interdit
De tout temps, les jeunes ont été réputés pour aimer braver les interdits. Au fil des temps, sachant que les tabous s'effondrent les uns après les autres, il est presque normal que l'ésoterisme, La Chose cachée, devienne la nouvelle bravade.

- Le manque de repères spirituels (ceci vaut pour toutes les tranches d'age et après la période "boule de feu")
Nos sociétés occidentales, malgrés leur laicité, ont toujours laissé une grande place à la religion (quelqu'elle soit), non pas dans la structure de la société en elle même, mais chez l'individu. Seulement, depuis quelques decenies, il y a une cassure dans ce schémas et à un moment ou un autre les gens se sont mis en quête d'une spiritualité, que se soit en renouant avec leur religion d'origine, en adhérant à des groupes sectaire ou alors, dans une moindre mesure, en renouant avec des traditions "disparues" comme par exemple, Halloween, qui sorti des motivations purement commerciales et paganistes n'est que la réappropriation de ce qui était alors le Carnaval.

Alors peut on parler d'une mode ou simplement d'une évolution des mentalités ?
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petiteelfe
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MessagePosté le: Sam Mar 25, 2006 10:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mon avis sur la question.....

Et bien je ne pense pas qu'il s'agisse d'une mode même s'il y a une montée en puissance depuis ces dernières décénies.

Selon moi il s'agirait plutôt d'un problème de besoin de croyance et de découverte nécessaire à l'homme. Depuis le milieu du XVIII ème siècle, les hommes se sont passionnés pour l'avènement de la technologie. A l'époque, il me semble que cet intérêt était principalement dû à un manque général d'information du peuple. Cette évolution a donc fait l'effet de miracle. Puis passé le milieu du XIXème siècle, la durée de la scolarité est devenue bien plus importante, les gens sont devenus "concernés" et ils sont parvenu à un degré de culture générale suffisamment important pour comprendre l'évolution des techniques.

Ainsi l'esprit de découverte s'est affaiblit, et les gens se sont retrouvés "blasés". La politique, la médecine, les religions même, sont devenus des sujets de débats plus médiatiques qu'évolutifs.
Il faut donc que le genre humain retrouve ce besoin de croire en des puissances supérieures et inaccessibles. C'est alors que les anciennes croyances et pratiques ont refait surface et émerveillent les gens qui les découvrent car ici rien de peut vraiment être "expliqué" et les éléments seront toujours soit nos alliés, soit nos supérieurs.

C'est peut être une explication un peu loufoque pour certains d'entre vous, ou même osée, mais je pense que même si c'est faux il y aura une petite part de vrais....

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MessagePosté le: Dim Mar 26, 2006 8:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Vaste sujet en effet... et d'autant plus difficile à cerner qu'il dispose de plusieurs facettes dont il faut tenir compte. Quoi qu'il en soit, je crois que tout le monde parmi vous avez déjà compris qu'il serait malsain et erroné de vouloir mettre tout le monde dans le même panier.

Pour ce qui est des jeunes (entre 13 et 18 ans)... On peut observer au mois 3 catégories.
1/ Ceux qui entendent parler de l'ésotérisme dans les médias (livres, articles, tv, séries, films, internet... etc) et qui viennent voir par curiosité. Puis, devant l'ampleur du sujet, il font demi-tour sans plus chercher à comprendre.
2/ Ceux qui prennent ça vraiment comme un phénomène de mode supra-tendance et/ou qui s'imagine que ce monde est tout beau et... qu'il suffira d'un coup de baguette magique pour obtenir ce qu'ils veulent. Ceux-là baisseront vite les bras quand ils réaliseront tout le travail d'étude que demande la Voie Magique. Ceux-là exigent des réponses illico-presto et réclament des rituels qui marchent sans avoir à trop en faire... le tout avec un langage SMS ou phonétique tellement hallucinant que c'est à se demander si on n'aurait pas supprimé les cours d'écriture et d'orthographe à l'école. Ne rigolez pas, mais ça me navre quand je croise ce genre d'énergumène sur le net.

A ce propos, j'ouvre une parenthèse... En 2001/2002, je m'étais liée d'amitié avec une ado qui voulait apprendre la magie. N'étant pas une pro à l'époque (encore que, je ne le suis toujours pas aujourd'hui ^_^), je ne lui avais pas fait de fausse promesse et ne lui ai transmi que les bases que je connaissais. Bref, en agissant comme un guide que comme un "maître". Mais j'ai très vite compris qu'elle ne voulait que des rituels qui marchent tout de suite pour des buts comme l'amour ou les études... la magie sans se fouler. Du coup, elle a coupé les ponts et je l'ai vue se jeter sur les bouquins de "Spéridiot"... Fin de la parenthèse.

3/ Ceux qui sont "tombés dans le chaudron" tout jeunes et qui sont réellement passionnés. J'en ai déjà rencontré et c'est très enrichissant de partager nos connaissances respectives.
Encore que, on peut dire que ces catégories ne se limitent pas qu'aux plus jeunes d'entre nous... mais à tout le monde.

De toute façon, il ne faut pas se leurrer, c'est avec le nombre des années que les véritables praticiens se révèleront comme étant réellement sérieux. Il faut donc laisser au Temps le soin de procéder à l'écrémage tout seul. Vous verrez dans 6 mois, dans 1 ou 2 ans... seuls resteront les plus motivés.
Moi aussi j'en ai un peu marre de perdre mon temps à répondre à ceux qui veulent que ça leur tombe tout rôti dans l'bec. J'ai déjà vu ça sur un autre forum que je fréquente et ça me gave de plus en plus. Et si on donne des pistes de recherche au lieu des réponses attendues, on est parfois presque insultés.
J'ai même vu un (pardonnez-moi l'expression) un petit con limite analphabête de 12, qui se croit Grand Mage, faire la leçon à un praticien des plus expérimentés que je connaisse. J'ai cru rêver....

L'ésotérisme, phénomène de mode ? Oui, mais pas pour tous.
D'un autre coté aussi, le niveau de conscience est en train de s'élever petit à petit. Alors, de plus en plus de gens sont en quête de spiritualité... avec le risque de tomber soit dans des sectes (ben oui, elles en profitent un max) ou des dogmes involutifs en tous genres.
Je vous avais dit que ce sujet ne serait pas des plus faciles à cerner...

Wink M@giquement,
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Horapollon
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MessagePosté le: Dim Mar 26, 2006 11:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

On dit qu'il y a un engouement pour l'ésotérisme parce qu'on en est témoin et acteur mais à regarder celà avec plus de recul je ne crois que celà soit vraiment spécifique, preuve en est du genre de topic qui parle de l'ésotérisme et de son entourage.

Dans toute les sociétés il y a eu des mouvements spirituels et nombre de sectes(pas dans le sens péjoratif là) je pense que celà est surtout dû à la globalisation d'un mode de vie et les limites que celà entraine, instinctivement la nature impose la diversité et non la mondialisation donc des groupes tôt ou tard remettent en question leur mode de vie.

Il y a eu les bikers, les baba cools, aujourdhui les geeks.
Chacun gravit la montagne qu'il veut à sa manière.

Et dans notre société surpeuplée il devient plus difficile de trouver de l'air c'est vrai mais ce n'est pas un sentiment nouveau.

La psychologie est la nouvelle théologie, la science sa religion, c'est un fait.
Malheuresement elle en possède les meme caractéristiques, élitisme, éloignement des valeurs, des gens, etc...

L'ignorance est toujours le fléau contre lequel les gens ne réagissent pas tous de la meme manière.
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Le Scorpion
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MessagePosté le: Dim Mar 26, 2006 3:03 pm    Sujet du message: Nés dans le Chaudron... Répondre en citant

Quand j'étais ado, on mélangeait tout: Science-fiction,spiritisme, drogue,revolte,recherche spirituelle, sexe et mobylettes.......

Deux de mes potes se sont mis une balle dans la tête, un autre a sauté du troisième étage de l'hôpital psychiâtrique où il était interné.....Il yen a même un qui est entré dans l'armée !

_"Une bière pour vous, mes Frères,
Que se réjouisse votre poussière..."

Vous avez raison:
Ceux qui ne s'y interessent pas vraiment finissent par s'en aller.
Ceux qui s'y interessent trop aussi.

On peut aussi trouver l'équilibre. J'ai 5 enfants, et depuis toujours le monde étrange a sa place à la maison. Mon aîné de 17 ans m'enseigne les Oghams et la mythologie celtique, de mon côté je lui ouvre les Runes et la perception de l'Aura...
Je crois que l'ésoterisme est directement issu de notre angoisse face à la mort.
Donc, si c'est une mode, elle dure depuis au moins l'homme de Néanderthal !

Et puis, on peut naître avec.
S'apercevoir, même étant tout petit, qu'on voit et qu'on sent AUTRE CHOSE que ce que nos parents et les gens en général considèrent comme "normal".

Si il reste quelquechose de ce Forum dans 20 ans, c'est que ça n'était pas une mode...
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Miliana
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MessagePosté le: Lun Mar 27, 2006 11:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

L'ésotérisme est attractif pour les jeunes c'est clair, quand on vit mal on pense que cela pourra nous rendre la vie plus belle, plus facile. Alors on cherche égoistement des formules qui nous amenera ce petit copain qu'on a toujours rever d'avoir, je parle d'égoisme car pour moi avoir l'amour de quelqu'un par la magie ca l'est.

Mais oui il y a un regain pour l'ésotérisme par les média je pense comme il l'a été dit plus haut, à savoir maintenant pour qui cela est le plus dangereux, ceux qui pratiquent et qui possedent des capacités je ne pense pas qu'il y a grand risque, et honnetement je ne pense pas qu'un jeune qui pratique sans le respect peut obtenir quoique ce soit, ni meme avoir de gros problemes, pour moi il faut avoir une grand foi dans ce que l'on fait pour que ca marche. Après celui qui est rempli de haine et qui appelle des forces négatives la c'est different.

Le danger se trouve plus pour ces jeunes qui cherchent des maitres, par ces soit disants "maitres" qui on de la soit disant expérience, ceux qui exigent une nudité pour faire un rituel, ceux qui accrochent des gens perdus dans leurs filets poisseux, ceux qui arrivent à laver un cerveau par leur paroles destructrices, ceux qui choississent les "élus".

Voilà ou les jeunes ne font peur moi, car ils sont tellement en recherche de bien etre qu'ils croient n'importe quel crétin beau parleur... On parle des jeunes de 15ans mais je vous assure que je connais des personnes qui on passé 20ans tombé dans ces filets là.... Mais bien sur tous les jeunes ne sont pas ainsi et j'en connais qui ont la tete bien ancré sur les épaules.

Mode ou pas c'est comme toujours il faut etre bien dans son corps dans sa tete et a ce moment on peut entreprendre un chemin....
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nordevan
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MessagePosté le: Ven Avr 07, 2006 11:20 pm    Sujet du message: pas d'amalgame! Répondre en citant

Les media confondent souvent "ésotérisme" et "occultisme", deux choses radicalement différentes.
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Shana-Luna
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 2:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je rejoins les opinions de plusieurs d'entre vous sur le sujet.

Mais d'abord, comme l'a dis Nephtys, au Québec, je crois que l'effet d'engouement est moins grand. À ma boutique où je vais, il y a toujours un ou deux client, presque jamais des jeunes. Le plus jeune que j'ai vu hormis mon copain, ma best et moi, c'est une femme dans la vingtaine avec son enfant. Et j'y vais assez souvent!! ( et ça va me ruiner Crying or Very sad )

Bien sûr, les Charmed, Seigneur des anneaux, Harry Potter et compagnie ont un peu charmé les gens. Ainsi, certains se lancent dans une ou plusieurs disciplines de l'ésotérisme, mais beaucoup reculent.

À notre époque du " je veux cela et je le veux MAINTENANT", beaucoup sont découragés par les connaissances à aquérir en éso. De mon côté, en ce qui conserne les disciplines qui m'intéressent, soit la lithothérapie et l'herboristerie, depuis le mois de décembre que je creuse le forum et je n'ai encore que des connaissances très basiques!! Ainsi, pour les moins motivés, ne pas pouvoir lancer de boules de feu est assez décevant quoi! Et si le petit rituel de magie blanche pour reconquérir Gérard échoue, alors là, la magie, plus jamais!!!

Je pense donc que seuls les "real" restent. Moi-même, j'ai été un peu découragée en litho et herbo en voyant toutes ces connaissances sur le forum! Ça me paraissait bien énorme et j'avais l'impression de ne jamais m'en sortir. Mais j'ai tenu le coup. J'ai maintenant assez de connaissance pour expliquer basiquement à quelqu'un ce qu'est la litho et lui parler des chakras et de plusieurs pierres. Mais je mange lentement mes crouttes, j'ai souvent des doutes et j'apprend tous les jours.

Ensuite, ce qui m'a attiré vers l'éso, bah c'est d'abord mon amie. De son côté, je crois qu'elle a trop regardé Charmed et qu'elle a trop vu de films! Et elle s'est un peu découragée. Elle s'est essayée dans plusieurs disciplines mais elle a du mal à tenir chaque fois. Mais grâce à elle, j'ai découvert un monde merveilleux Very Happy
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