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[Débats]L’ésotérisme ; une mode ?
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hippopeuze
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 3:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je vois que la plupart des personnes de ce forum sont d'accord . pour ma part ce n'est pas un phénomène de mode . au contraire je sens que je suis capable de faire une grande chose dans ce domaine ( mais il faut encore que je trouve ce qu'est cette chose ) Rolling Eyes . de toute façon pour ceux qui sont attiré par la magie juste parseque c'est tendance n'iront pas loin . c'est vrai que la magie demande un énorme travail et beaucoup de patiente . il faut d'abord pensé aux autres et offrir son aide sans rien attendre en retour . alors pour ceux qui se mette a la magie pour lancer des éclairs et se télé porter ou se rendre invisible bin je suis désolé mais vous allez être déçu . faite du cinéma Laughing parseque dans la vie c'est tout autre chose ( et c'est bien plus enrichissant :zeusréplique: ) .
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regarde autour de toi ton troisieme oeil te montrera le chemin que doi prendre ton coeur ...ai confiance
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cybele
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 4:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais déjà donné mon opinion, je réitère car je crois que beaucoup de gens arrivent à la magie sous l'influence d'une mode, ou du moins la facilité d'y accéder. Certains, soit, ne feront qu'y passer, d'autres poursuivront leur apprentissage.
Je suis parfois étonnée du nombre de personnes ayant une ascendance ésotérique, alors qu'il se trouve qu'ils sont néophytes (ce n'est aucunement une tare), non pas dans la forme, mais dans le fond. Alors, est-ce la nouvelle forme de communication, internet, qui permet de rassembler en un même lieu des ésotéristes, qui jusque là, vivaient cachés en quasi autarcie, ou alors l'ésoterisme (la magie devrais-je dire, puisque c'est l'objet premier de convoitise) est devenu une raison de rassemblement, quitte à explorer, ensuite, ses tenants et aboutissements, si la tache ne parait pas trop ardue, c'est à dire réaliser qu'il y a plus de "reflexion" que de "magie" ?
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Ossian
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 4:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On peut apprécier que les gens exercent différentes magies, avec moins de complexes, aujourd'hui, sans être pris pour des déséquilibrés.
J'ai pu constater que plusieurs personnes de mon entourage faisaient leurs petits rituels, dans leur coin, sans en parler à personne.
Il est alors rassurant, un jour de découvrir par quelques pistes que l'on est pas seul à suivre ces pratiques et que l'on peut partager nos expériences. Smile
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cybele
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 5:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bien sûr Ossian, je suis d'accord avec toi. Mais je m'étonnais que certains, et uniquement certains, "répugnaient" à dire qu'ils avaient été amené à s'interesser au sujet, parce que c'était dans l'air du temps, que l'information (érronée ou non) était accessible au plus grand nombre, se "des-occultait", même si le germe était déjà en eux. Bref, qu'il était plus gratifiant d'être d'ascendance plutôt qu'un simple individu qui pense au delà de ses pensées. Ce n'est qu'une impression, et peut être ai-je mal interprété Embarassed
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Isis 0
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 5:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bourreau de toi-même, Ossian ou bourreau du vent ? Wink

Grâce aux médias sophistiqués quels qu'ils soient, tout peut être à la mode : la magie, le rock, le porno chic ...tout ce qui fait du fric, quoi !
En résumé : c'est bien pour sa diffusion ( je parle de la magie plus que du porno chic, là Crying or Very sad ) mais c'est moins bien pour l'essence de la chose, c'est ça ?
Mais l'essence de la chose, c'est nous, rien de plus.
Nous nous approprions les domaines auxquels nous nous intéressons : si nous sommes superficiels, nous les développerons superficiellement, si nous sommes profonds, nous les développerons profondément.
" La magie est en nous", c'est un adage qu'on ne peut oublier. Elle nous ressemble, rien de plus, rien de moins, nous la faisons comme nous la croyons... Rolling Eyes
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dont je ne suis pas peu fière..."

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Ossian
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MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 5:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois comprendre ce que tu veux dire Cybele, mais je ne peux avoir un avis objectif à ce sujet, vu que j'ai une notion de l'air du temps proche de celle du poisson rouge Wink
Je m'étonne à chaque instant de l'intérêt porté à ce domaine au cour de mes rencontres.
Il y a des transferts d'une forme de croyance à une autre, mais peu m'importe qu'une personne mette une bougie à l'église ou sur son autel, ou dans une simple pensée d'amour agnostique, je vois la mystique et les mystères partout où je regarde, même dans les esprits les plus cartésiens... ^_^

Coucou, Isis, j'ai écrit pendant que tu postait... Smile (j'ai décider de stocker toute mon agressivité dans ma signature quasi-voilée Wink )
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nordevan
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 12:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

...et, peut-être, même, que "les esprits les plus cartésiens" sont les plus fragiles!
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cybele
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 12:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

...et peut être que la Magie, au delà de ses fantasmes, n'est pas si éloignée du cartesianisme ! Smile
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Shana-Luna
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 12:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

Et juste comme ça, pour casser les médecins et autres pro-pilules et pro-science... en partant du début de l'humanité jusqu'à il y a 100 ans, avec quoi les gens se soignaient-ils? Avant l'air du stérile, les gens n'avaient pas d'allergie en passant Razz L'homme se portait mieux avant de se mettre à jouer au bon dieu!!

Bref, les diverses disciplines de l'ésotérisme sont à mon avis importantes, tant la magie que la lithothérapie, en passant par l'herboristerie ou tout ce que vous voudrez. Si elles existent c'est qu'elles ont leur utilité. On en retrouve des traces partout dans l'Histoire. Si elles ont traversé les âges, c'est qu'il doit bien y avoir quelque chose de bon dans tout ça non? La preuve est que l'humain jete toujours ce qui n'est pas utile Razz .
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cybele
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 2:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bien sûr qu'avant la medecine moderne et occidentale le monde tournait et les gens vivaient !
Citation:
en partant du début de l'humanité jusqu'à il y a 100 ans, avec quoi les gens se soignaient-ils?

Avec les moyens du bord, mais on mourrait très facilement de la grippe, la mortalité infantile était quasi présente au moins une fois dans chaque famille (d'où l'instauration du baptème des nouveaux nés), les accouchements à l'arrache laissaient souvent la maman sur le carreau, quand tu pouvait te "payer" le medecin, il t'achevait à coup de saignée, et ce pour une simple entorse, la tuberculose était une fidèle amie et je passe toutes les autres maladies graves ou que l'on considère comme bénignes aujourd'hui. Enfin, si tu avais passé toutes ces épreuves avec succès, tu pouvait t'estimer heureux de vivre jusqu'à 55 ans pour un homme, si la guerre n'était pas passé par là, et beaucoup moins, pour une femme, si les grossesses multiples dans des déconditions déplorables n'avaient pas eu raison de toi.
Citation:
Avant l'air du stérile, les gens n'avaient pas d'allergie en passant

Certes, mais avaient-elles le temps de s'installer, avant que la gangraine suite à l'infection et surinfection d'une misérable plaie ne ronge en moins de 48 heures ton corps (et t'achêve) ?

Il y avait très certainement beaucoup de choses interessantes que nous avons laissé et perdu, mais on peut quand même saluer beaucoup de choses que nous avons su garder même si aujourd'hui elles nous semblent plus qu'évidentes. Pour rester dans le même contexte, le simple fait de se laver les mains avant toute manipulation d'une plaie, on dit merci Pasteur! Cela semble anodin, mais ceci a fait beaucoup pour notre devenir.
Autre chose, pour faire de nouveau référence à Pasteur, il a prouvé l'existence des microbes. Cela veut-il dire qu'ils n'existaient pas avant ? Je te laisse te poser la même question avec les allergies...
Citation:
L'homme se portait mieux avant de se mettre à jouer au bon dieu!!

Témoin de Jehovah peut être?...

Penser que l'ésoterisme c'est faire l'apologie aveugle du passé, j'appelle cela du vintage, reproduire ce passé dans son quotidien, c'est de la reconstitution historique : pour certains, je l'affirme, c'est une mode, cqfd.

J'ai donné mon opinion,je laisse la place aux autres.
Smile
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 9:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

"La preuve est que l'humain jete toujours ce qui n'est pas utile "

L'humain jette aussi beaucoup ce qui est utile, et comme il lui arrive d'être présomptueux, il a l'habitude de juger inutile quelque chose dont il s'aperçoit après coup qu'il aurait perdu moins de temps s'il ne l'avait pas méprisé : il donne la pomme de terre à des cochons avant de s'apercevoir que c'est bon et que ça pourrait nourrir autre chose que des porcs : des populations pauvres et affamées. Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...
Ce n'est donc pas une preuve.
Pourquoi l'ésoérisme est une mode ? Mais pourquoi d'abord y-a-t-il des modes ? L'ésotérisme existe en effet partout, non comme UNE mode mais comme UN mode de pensée et d'approche du monde. La question de la mode concerne surtout l'Occident. Pourquoi y-a-t-il des modes en Occident ? Pour que les Occidentaux ne se croient pas soumis à la fatalité ( ça, ça fait pays sous-développé). On fait croire qu'il y a du mouvement, des courants d'intérêt, du regain de ceci et de cela car on a besoin que ça bouge frénétiquement. Aujourd'hui l'ésotérisme, demain autre chose...Ce n'est pas plus signifiant qu'autre chose...
Faire du neuf, même avec du vieux, sinon, la mortalité nous rattrapera...
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 9:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

ça c'est bien vrai, c'est un travers des médias (modernes ?) : on fait croire qu'il y a du mouvement.
PLutôt qu'une mode, on peut voir ça comme un réveil de la magie, consécutif à une lassitude de la technocratie à outrance, alors que celle-ci, en pleine maturité, gén.....ère des aberrations.
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 11:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

"PLutôt qu'une mode, on peut voir ça comme un réveil de la magie, consécutif à une lassitude de la technocratie à outrance, alors que celle-ci, en pleine maturité, gén.....ère des aberrations."

Je pense que c'est ça, voire, mieux, c'est une sorte d'équilibre que nous imposons. Dès qu'un système a la suprématie, il devient dictatorial et génère des abus irréparables puisqu'aucun système ne lui fait concurrence :en politique comme dans toute entreprise qui implique le pouvoir, c'est le plus grand des dangers.

Et si, loin d'être une mode, l'intérêt pour la magie était plutôt une sorte d'acte militant, afin qu'aucune vérité unique ne s'impose comme la seule et vraie ?
Moi je vois le regain d'intérêt pour la magie comme une volonté d'affirmer la démocratie des moyens de pensée et apporter des réponses alternatives à des systèmes philosophiques cartésiens qui pourraient verser ( qui l'ont déjà fait, d'ailleurs) dans la dictature de la pensée unique...Rolling Eyes

Ca peut être vu comme une forme de résistance, et un frein pour ceux qui ont la tentation d'imposer la rationalisme comme seul moyen de penser le monde.
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Anastater
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 12:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Moi je vois le regain d'intérêt pour la magie comme une volonté d'affirmer la démocratie des moyens de pensée et apporter des réponses alternatives à des systèmes philosophiques cartésiens qui pourraient verser ( qui l'ont déjà fait, d'ailleurs) dans la dictature de la pensée unique...


Ca serait vrai si la plupart des "magiciens" n'étaient pas, par ailleurs, totalement obtus. Y a qu'à lire ici, les adeptes du complot atlante-franc-maçonnique-extra-terrestre, sont quand même légions. Et ces gens là ne sont pas les défenseurs d'une libre pensées a-scientiste (mais pas forcément a-rationnelle), mais plutôt les défenseurs d'une pensée paranoïaque (pas très libertaire, donc).

En outre, ça serait vrai si la plupart des "magiciens" n'étaient pas non plus, adeptes de modes de pensée totalement coercitifs et normatifs. Une norme en vaut une autre, que ce soit le végétarisme, le gardnerisme ou le scientisme. La liberté de pensée est l'ennemi de tous ces ismes, comme dirait l'autre.

Et si je vois ici nombre d'esprits libres, autant que je puisse en juger et être légitime à le faire, la plupart de ce que je lis vaut très largement un forum zététicien.

Et comme quand je parle de Zet, je pense à lui => :zeusréplique:
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Isis 0
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 12:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Utopie, quand tu nous tiens... Crying or Very sad

J'admets que tu as raison, cher Anastater, mais pour certains d'entre nous, je ne doute pas que ça puisse être ça. Tu diras certainement que je me leurre encore, et sans doute auras-tu encore raison.

Alors, disons que " dans le meilleur des mondes", ça devrait être ça. Et là, Huxley fusionne avec Voltaire...Vite, vite, il faut que je me retire ! La Candide des magiciens, c'est moi ! Very Happy :sors:
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