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Le catholicisme entre t'il en contradiction avec la magie? Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 10, 11, 12          Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Débats et Théories personnelles Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message Willy Membre Actif : Inscrit le: 12 Mar 2008 Messages: 409 Localisation: Auvergne Posté le: Dim Aoû 31, 2008 2:06 pm    Sujet du message: Comme toujours ! L'idée, par le prisme de l'Homme, se déforme parfois, s'atrophie souvent...Heureux celui qui sépare l'idée de l'homme qui la véhicule. _________________ "Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé." A la Gloire de Qui on sait ! Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2463 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène Posté le: Dim Aoû 31, 2008 2:26 pm    Sujet du message: hum, oui, réflexion intéressante, si je suis bien l'évocation Willy, on peut vraiment regretter toute automutilation visant à occulter certaines facettes. Ainsi, oui, aucune religion n'a pu prétendre éradiquer la facette magique de l'homme. J'aurai préféré lire aussi le point de vue perso d'Albert sur les les rapports qu'il entretient avec la magie, en fonction des ces croyances rosicruciennes. Pour répondre à Lethe, et à la différence avec toute évocation d'almanach, ce qu'il fallait relever, c'est que Benoît XVI n'aurait jamais accepter cela, à mon humble avis , vu son CV...mais venant de Jean paul, c'est toujours ça de gagné... _________________ "i will go sleeping to the "bois sacré" happy Ent Revenir en haut Albert Membre Actif Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 571 Localisation: Shambala Posté le: Dim Aoû 31, 2008 5:49 pm    Sujet du message: Citation: J'aurai préféré lire aussi le point de vue perso d'Albert sur les les rapports qu'il entretient avec la magie, en fonction des ces croyances rosicruciennes. Ok je résume tout d'abord la tradition Rose+Croix ne constitue pas une forme de croyance. Mais un ensemble d’enseignement possédant une partie « théorique » aussi importante que la partie « pratique ». Si l’instituteur prétend que le « royaume de Dieu est au ciel », il est bon d’expérimenter et de comprendre que si cela était vrai alors les oiseaux y seront avant nous ! En fait tout l’enseignement Rose+croix est démontrable par l’expérience. « La réincarnation » tombe sous le sens soit par la réminiscence soit par l’ouverture d’esprit. Si l’enseignement te parle des « Auras » et si il t’enseigne comment les percevoir alors tu peux tester la vivacité de l’enseignement, CQFD. Donc pas de dogme, ce qui est important ! Bien que l’Ordre de la Rose+ Croix prétend ne pas faire de magie, l’utilisation, d’un miroir, du sel, de cercle tracé sur le sol et de figures géométriques ajouté aux bougies et à l’encens etc.… doit faire sourire plus d’un parmi nous. En Franc Maçonnerie (de Rite Ecossais Rectifié) bien que refusant la magie qu’ils attribuent aux Rose+Croix, la pratique sous la forme de l’usage du miroir, du sel, de l’invocation et de la chaîne théurgique, informations qui devraient là aussi rendre hilare les « forumeurs » qui me lisent, sont aberrantes. Ces divers mouvements ne sont pas cohérents. Malheureusement pour eux mon penchant pour la Vérité est plus important que l'erreur. La plus part des Ordres Martinistes, qui sont en fait des groupes de « néo Chevalerie Chrétienne » admettent pratiquer la « Haute Magie », et ceux qui ne l’admette pas, sont capable de pratiquer un rituel en période d’équinoxes sous la forme d’une chaîne théurgique autour de l’autel, avec appel des archanges par la « batterie » d’une canne en bois etc. Je vous garantie, quand vous avez participé a cela, vu les forces ressentis…Vous dévisagez singulièrement, votre camarade qui vous explique que ce n’est pas de la magie ! (Et de nouveau tous ensemble cher lecteur nous nous esclaffons de rire.) Il est de même avec les diverses Religions, la Magie est et ne passera pas ! Vous avez remarque mon M majuscule ? Il faut être sérieux, la pratique de la Magie est incontournable même dans le bouddhisme Tibétains, on peut bien essayer de nous prouver que ce n’est pas de la Magie, mais cela à la forme, la couleur, l’odeur, et les effets de la Magie de toute façon, idem pour le messe Catholique. Je ne suis plus Rosicrucien, ni Franc-maçon car je suis en désaccord total avec eux, sur la structure matérielle qui est « détourné en affaire d’argent », nous ne somme pas loin de l’escroquerie en ce qui concerne le montant annuel des cotisations. 250 euro pour l’un plus de 350 pour l’autre, c’est scandaleux ! Pour mémoire la cotisation pour les Ordres Martinistes est en gros de 60 euro/an. Ce qui rend ces structures initiatiques abordables. Il ne faut pas se m’éprendre sur mes filiations. Je suis et reste une sorte d’étudiant de la Vie qui a la chance d’être un sorte « d’initiateur libre » ce qui me permet tout en restant dans la Tradition d’avoir un champ d’action à l’image de L’univers visible et invisible. Cependant de par ma mère bien que le sang d’Abraham est sensé couler dans mes veines, j’ai eu à ma plus grande surprise (quand j’étais au plus « mal » dans ma vie) un forte expérience unique en son genre et qui continue à m’habiter encore maintenant: Percevoir le Christ Jésus comme si il était physiquement là, l’entendre, accepter ce qui vous dit et de recevoir sa Lumière, qu’elle gifle j’ai reçu, car j’en suis parfaitement indigne tant mon orgueil est grand. Expérience étrange qui fait de moi une sorte « d’initié naturel » si je comprend bien, car l’Eglise de Rome reconnaît à présent les révélations particulières ce qui m’évite le bûcher qui m’attendait par le passé. Au final le chemin spirituel se fait tout seul. Aucune secte ne peut codifier la marche des initiés, si vous croyez que j’ai beaucoup lu, détrompez vous, la « Lumière » que j’ai perçu à ébloui ma conscience, ce qui ne me protège pas pour autant des épreuves et des fautes d'orthographes, disons que je parle de ce que je connais et quand je ne connais pas je me tais. _________________ «Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants» Albert DURICH Revenir en haut Diogène *Curieux Membre* : Inscrit le: 23 Aoû 2006 Messages: 479 Localisation: Sur une planète bleue comme une orange. Posté le: Dim Aoû 31, 2008 7:05 pm    Sujet du message: "Expérience étrange qui fait de moi une sorte « d’initié naturel » si je comprend bien, car l’Eglise de Rome reconnaît à présent les révélations particulières ce qui m’évite le bûcher qui m’attendait par le passé." Finalement, t'es un mort en suspend. Nan c'est bien, t'as bien pris conscience de ta situation, ce n'est pas donné à tout le monde en même temps. _________________ Faux-monnayeur. Revenir en haut Willy Membre Actif : Inscrit le: 12 Mar 2008 Messages: 409 Localisation: Auvergne Posté le: Dim Aoû 31, 2008 7:22 pm    Sujet du message: A Albert : Brillant post avec lequel je ne peux qu'être d'accord... _________________ "Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé." A la Gloire de Qui on sait ! Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2463 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène Posté le: Dim Aoû 31, 2008 7:54 pm    Sujet du message: Oui, merci Albert, Voilà des précisions très intéressantes. Ceci, dit, parler de la magie, s'est toujours parler de ce l'on de connait pas, à part peut-être dans le sens biblique du terme... _________________ "i will go sleeping to the "bois sacré" happy Ent Revenir en haut Albert Membre Actif Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 571 Localisation: Shambala Posté le: Lun Sep 01, 2008 9:57 am    Sujet du message: La Magie est la Sience des Mages, ce qui sous entend l'art divinatoire, l'astrologie et astronomie, Thaumaturgie, nécromancie, rites divers d'invocations/évocations etc... Le sens du mot à évolué durant l'histoire. Il reste toujours une part d'inconnu en ce qui concerne le Tout, dans le sens scientifique, mythologique, philosophique...Celui qui n'apprend plus est mourant et celui qui ne se pose plus de question est mort à cette vie _________________ «Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants» Albert DURICH Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2463 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène Posté le: Mar Sep 02, 2008 6:16 pm    Sujet du message: Voilà, c'est cette part d'inconnu que je trouve intéressante, moi aussi. Souvent l'inititation met l'accent sur le "connaître", la théologique, catholique ou pas suit cette voie. Or, pour moi, la magie n'est pas dans le "connaître", mais dans le "commettre". Je pense que le domaine de la magie est bien plus vaste que la plupart des catégories dans lesquelles on essaie de la caser. Ainsi, la magie me semble tellement vaste qu'elle touche l'esprit de la plupart des manifestations humaines (et non-humaines, mais là, je vais trop loin...) les mages chaldéens s'éloignaient-ils du fait social, politique, religieux ? je ne crois pas... Si la magie est une science, c'est celle des mystères, or, les rituels catholiques sont remplis de mystères... Ce n'est pas parce-que ceux qui la pratiquent tentent d'exprimer l'inexprimable, que cette expression possède une connaissance quantifiable. C'est d'ailleurs ce problème qui transforme la plupart du temps tout dialogue éso, magico, spirito....en une effroyable tour de Babel C'est pour cela aussi que le dogme catholique ne pouvait que que rejeter cette auberge espagnole, déjà qu'il fut très difficile de faire le ménage "Urbi".... _________________ "i will go sleeping to the "bois sacré" happy Ent Revenir en haut CosmicSnake Membre Actif : Inscrit le: 16 Sep 2007 Messages: 451 Localisation: hors la mue Posté le: Mar Sep 02, 2008 9:05 pm    Sujet du message: Citation: (et non-humaines, mais là, je vais trop loin...) Je ne trouve pas ,non.Ne seraient-ce que les animaux... _________________ "Les illusions ont également habitué l'homme à des besoins que la vérité ne peut pas satisfaire" Nietzsche, Aurore. Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2463 Localisation: entre les dents de "LA" Hyène Posté le: Mer Sep 03, 2008 8:06 am    Sujet du message: Certes, cher ami, mais je rechigne encore à ouvrir un sujet sur la question _________________ "i will go sleeping to the "bois sacré" happy Ent Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier         Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Débats et Théories personnelles Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 Page 12 sur 12   Sauter vers: Sélectionner un forum ~°Entre Nous°~----------------~*Présentations et Règlement*~**Les Présentations**Libérons notre espritRencontres intermembresDébats et Théories personnelles Nouveaux forums----------------Méditation/RelaxationDébuter en MagieDictionnaireQuestions pratiquesPersonnages célèbresOutils de Base et Composants RituelsAstucesSorts et Rites pour DébuterBibliographie pour débuterCorrespondances pour CommencerSorcellerie et Magie PopulaireAmour et AmitiéProspérité et ChanceExorcismes et ProtectionsLes chakrasPaganismes et Syncrétismes du MondeWicca et Paganisme OccidentalChamanisme et NéochamanismeMagie Egyptienne - KhémitismeMagie Greco-Romaine - HellénismeMagie Nordique - Traditions NordiquesMagie du Moyen OrientTraditions OrientalesMagies du LivreKabbaleMagie Chrétienne / OccultismeIslam et SoufismeVoyage Astral et TranseVoies ExpérimentalesChaos MagickEsotérisme AlternatifNew AgeBibliographie Voies ExpérimentalesVisualisationEsoterisme OccidentalLes Portes du TempleHermétisme et AlchimieApproche MythologiqueSymbolismeInitiation en RéunionBibliographie Esoterisme OccidentalAstrologieInterprétations astrologiquesTechniquesHistoire de l'AstrologieAstrologies du mondeDiscussions autour de l'AstrologieBibliographie AstrologiqueDivination et voyanceLes Cartes, Tarots et OraclesLa radiesthésie (avec pendule)Cristallomancie et Miroirs noirsOnirismeTirage des RunesVoyance sans SupportAutres Méthodes de DivinationAide à l'InterprétationsProposition de voyance gratuiteArts NécromantiquesL'Au delàNécromancieSpiritismeVos expériences spiritesGroupes de PratiqueThérapies AlternativesAromathérapieLithothérapiePhytothérapieMagnétismeReikiAutres thérapiesMéditation et VisualisationLa Cuisine MagiqueTrucs & Astuces de Grand-MèresRecettes magiquesLes Sujets Sensibles (interdit - 18 ans)Vos expériencesRequêtes en tout GenreVos ExpériencesLes AurasBibliographie des ThérapiesGroupes de PratiqueBibliographie Méditation/VisualisationVaudou, Macumba, Santeria et autres Syncrétismes  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Powered by phpBB Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island Design réalisé par boutique ésotérique l Alliance Magique articles ésotériques , produits ésotériques Partenaires: fournisseur esoterique - annuaire ésotérique - Magie Noire - Magie Pratique - Magie Blanche