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Ramila ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 06 Mar 2006 Messages: 1190 Localisation: Laval, Québec
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 8:53 pm Sujet du message: Parques, moires, fates et autres soeurs triples |
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Qui sont les fates ?
Bon je sais qu'elles sont 3 femmes qui tissent un fil et qu'elles coupent pour mettre fin à la vie des humains...
Mais je sais pas comment on les appelle en français
RHHAAA mon cerveau est en panne...
Et puis aussi si quelqu'un a plus de renseignement je prend  |
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Ar Karv Du ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 693 Localisation: Mälm
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 8:59 pm Sujet du message: |
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Les parques, les moires etc ... suivant leur panthéon d'origine. Il y a un sujet qui en parle sur le forum je crois.  _________________ Que sait de la nuit celui qui est endormi ?
Il se fait tard, je me souviens, j'attend l'étoile du matin |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 9:38 pm Sujet du message: |
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Oui,"Parques" est le nom romain, je crois, donné par antiphrase pour conjurer le sort...puisqu'il signifie "épargner"...
"Moires" est leur nom grec...
Il y a Clotho qui préside à la naissance qui tient la quenouille d'où par le fil de la vie
Lachésis qui tourne le rouet qui donne la longueur au fil...
..et atropos qui coupe le fil...
fata voulait dire "destinée"
Le nom fate, ou fata, est resté du latin pour parler des fées...
(source : dico des symboles, entre autres...) _________________ The Cure ? : a forest |
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Ar Karv Du ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 693 Localisation: Mälm
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 10:11 pm Sujet du message: |
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Il y a un lien avec le fatum je crois également.
Ps : Je descend dans la nuit à la cave du forum, pour retrouver le sujet qui parle des parques  _________________ Que sait de la nuit celui qui est endormi ?
Il se fait tard, je me souviens, j'attend l'étoile du matin |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 10:19 pm Sujet du message: |
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yen a qu'on du courage !
post...tenebra, lux _________________ The Cure ? : a forest |
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Ar Karv Du ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 693 Localisation: Mälm
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 10:22 pm Sujet du message: |
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En fait j'ai trouvé cela dans une vielle discussion sur les esprits de la nature.
On pouvait aussi ajouter aux Parques les Nornes, parfois identifiées à divers visages de la déesse dans la sorcellerie d'outre manche.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moires
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parques
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nornes
Manquerai plus que j'ai peur du noir moa  _________________ Que sait de la nuit celui qui est endormi ?
Il se fait tard, je me souviens, j'attend l'étoile du matin |
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Isis 0 ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 1250 Localisation: Dans ta pupille si tu me lis
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 11:40 am Sujet du message: |
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Tirée de la Wicca au quotidien de Dorothy Morrisson, à faire tous les matins ( ce que je ne fais pas mais seulement quand j'en ressens le besoin ).
Allumer une bougie blanche après s'être levé et prononcez :
" Vous les 3 soeurs, Je vous implore,
Vous qui êtes assises sous l'Arbre de la Vie,
Bénissez-moi et veillez sur moi aujourd'hui.
Je vous demande et vous prie d'accomplir ces choses pour l'heure.
Puissante Clothos, Toi qui tisses,
Le fil de la vie à ta guise,
Que mon fil soit souple, mais résistant
Et l'essence du chant de ma vie ( mauvaise traduction, je suppose ?)
Puissante Lachesis, Toi qui tisses
Et mesure avec consistance de la vie avec facilité,
Tisse ma vie en beauté,
D'une couleur et d'une texture visible par tous.
Puissante Atropos, Toi qui cisèles
L'étoffe et le fil de la vie avec précision,
Accorde-moi maintenant une autre journée
Pour revenir Te remercier.
Vous, les 3 soeurs, toutes puissantes
Qui êtes assises sous l'Arbre de la Vie,
Chaque jour, je m'éveille pour
Accepter les remerciements que je Vous offre à mon tour!"
Syntaxiquement, ce n'est pas toujours l'extase, mais magiquement, cela fait des merveilles. En espérant avoir comblé ton attente.  _________________ " Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."
Pour Imbolc, soyez bénis. |
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Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~

:  Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3377 Localisation: Dans sa tanière
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 1:51 pm Sujet du message: |
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je m'interroge isis0: quel intéret de demander à déesses qui président certes au destin, mais à un destin tissé à la naissance, de bénir et de veiller sur quelqu'un? D'autant plus que dans la mythologie grècque, les moires surveillent que le destin se déroule correctement plus qu'elles ne le déterminent?
Amitiés _________________
L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne |
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Isis 0 ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 1250 Localisation: Dans ta pupille si tu me lis
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 2:02 pm Sujet du message: |
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Moi, je ne m'interroges pas. Si je suis prisonnier à Dachau et que je sais que le kapo est maître de mon destin au quotidien dans le camp, c'est lui que j'ai envie d'amadouer, même si les décisions ont été prises de plus haut, bien avant et semblent immuables...
Si l'Homme croyait vraiment que tout était joué d'avance et qu'il ne pouvait pas influencer le destin par son action auprès des entités supérieures, même un peu, il ne ferait même pas de magie, et ne viendrait pas plus en discuter en ces lieux... ( entre autres choses ). _________________ " Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."
Pour Imbolc, soyez bénis. |
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Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~

:  Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3377 Localisation: Dans sa tanière
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 2:22 pm Sujet du message: |
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Je suis d'accord, ce que je veux dire c'est que justement, si j'ai besoin d'une augmentation j'en parle au patron, pas au responsable de service qui n'a aucun pouvoir si ce n'est de surveiller, ou alors je fais comme chez les peuples antiques du moyen orient, je demande au responsable de service de parler de moi au grand patron, mais amadouer le responsable de service ne veut pas dire qu'il fera plus, surtout si lui n'a aucune capacité pour changer quoi que ce soit. Tu vois ce que je veux dire?
Donc prier Zeus (dans ce cas) oui, ou demander au moires d'interférer en notre faveur auprès de zeus, pourquoi pas, mais prier les moires, directement, ca me parait surprenant  _________________
L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne
Dernière édition par Arnaud THULY le Ven Nov 23, 2007 2:28 pm; édité 1 fois |
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Simoo_de_Jamyr *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 10 Juin 2006 Messages: 772 Localisation: *-* Dans ma cuisine, avec vue sur le jardin *-*
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 2:22 pm Sujet du message: |
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Il me semble que dans la mythologie grecque, ces soeurs sont si puissantes que Zeus lui-même doit s'incliner devant leurs décisions, ou les supplier pour les faire changer d'avis. Elles étaient là avant lui, non? Il est donc logique de s'adresser à elles, même si les Dieux ont leurs idées sur nous.
Mettre les Parques au-dessus des Dieux, c'est une façon d'accepter qu'un destin nous attend et que quoi qu'on fasse, prière et magie réunies, ce destin arrivera. C'est donc un point de vue personnel sur l'existence ou non d'un destin qui permet de situer l'importance des soeurs par rapport aux Dieux.
 _________________ *-* Avocate du Diable *-* |
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Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~

:  Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3377 Localisation: Dans sa tanière
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 2:25 pm Sujet du message: |
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d'après les histoires mythologiques, zeus "craignait" (il en respectait plutôt les lois) les moires non pas parcequ'elles étaient au dessus (au contraire même), mais parcequ'elles étaient un peu "à part" dans la mesure où même les dieux étaient incapables d'aller à l'encontre du destin, et elles en étaient les garde fou. Techniquement elles n'étaient pas plus "forte" que zeus, mais celui ci était soumis à leurs règles. C'est le principe de l'équilibre que les moires faisaient appliquer, or l'intervention divine était justement souvent destinée à changer l'équilibre.
L'idée générale et la raison pour laquelle les dieux étaient obligés de se plier aux règles, c'est au fond que même les dieux ont un destin qu'ils doivent respecter. Rien ni personne n'est au dessus du destin, voilà la morale des moires.
| Citation: |
| Si l'Homme croyait vraiment que tout était joué d'avance et qu'il ne pouvait pas influencer le destin par son action auprès des entités supérieures, même un peu, il ne ferait même pas de magie, et ne viendrait pas plus en discuter en ces lieux... |
Oui l'homme peut croire qu'il peut l'influencer, cela ne veut pas pour autant dire qu'il le puisse réellement (pas plus que l'impression de changer le destin ne signifie qu'on le change réellement). _________________
L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne |
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Simoo_de_Jamyr *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 10 Juin 2006 Messages: 772 Localisation: *-* Dans ma cuisine, avec vue sur le jardin *-*
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 2:39 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Oui l'homme peut croire qu'il peut l'influencer, cela ne veut pas pour autant dire qu'il le puisse réellement (pas plus que l'impression de changer le destin ne signifie qu'on le change réellement). |
Comme si on construit un barrage pour dévier une rivière, on peut protéger une ville, mais on ne peut pas empêcher l'eau d'atteindre la mer...  _________________ *-* Avocate du Diable *-* |
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Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~

:  Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3377 Localisation: Dans sa tanière
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Isis 0 ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 1250 Localisation: Dans ta pupille si tu me lis
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 2:41 pm Sujet du message: |
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"Oui l'homme peut croire qu'il peut l'influencer, cela ne veut pas pour autant dire qu'il le puisse réellement (pas plus que l'impression de changer le destin ne signifie qu'on le change réellement)."
Quoi qu'on puisse faire ou ne pas faire, ce qui est important c'est l'impulsion. Qui a connu la dépression sait que le pire n'est pas de pouvoir ou ne pas pouvoir, le pire est de ne pas le vouloir. Car la première des forces est en nous, et c'est elle qui fait s'activer les autres.
Concernant les dieux, on peut les croire très hierarchisés, et certes ils le sont, mais quelque chose de plus grand les conditionne : les Lois.
Zeus n'échappe ni au destin, ni au pouvoir d'Aphrodite ou d'Eros quand ceux-ci s'emparent de lui.
Les religions du Livre ont plus tendance au Manichéisme tandis que les Religions anciennes voient plus le monde comme soumis à des lois qui paraissent simples mais qui sont bourrées de complexités et d'exceptions, un peu à l'image de ce que la science a révélé du fonctionnement humain...  _________________ " Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."
Pour Imbolc, soyez bénis. |
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