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Réflexion 1: Hermès Trimégiste - Table d'Emeraude - Table 1
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elmheryne
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MessagePosté le: Sam Avr 12, 2008 8:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Comme ça a déjà été dis, je vois en cette phrase la vision du microcosme et du macrocosme.

Lorsqu'il dis que ce qui est en bas est comme ce qui est en haut ...
Je le vois comme le fait que nous (microcosme/bas) avons en nous les composantes mêmes de l'univers (macrocosme/haut).
Et que, de ce fait, il ne doit pas y avoir de problème à s'identifier au Grand Architecte.

Maintenant, et comme ça a été également dis, c'est un texte hermétique. Chacun doit-être en mesure d'identifier sa vérité au sein du texte. Pour moi, la vérité est représenté par une ligne verticale (tout comme l'Homme). J'ai donc souvent l'idée qu'il n'existe qu'une vérité, mais quelle est différente pour chacun d'entre nous. Tout en nous conduisons tous au même développement. (Hmmm H.S. peut-être, désolé :p)
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Serrein
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MessagePosté le: Dim Avr 13, 2008 5:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ossian, je me doutais bien recevoir ce commentaire..Hahaaha!


Je dirais simplement que c'est le principe de la médaille à deux facettes!
Les deux facettes sont différentes, mais elle sont "une" car elle sont la médaille!

Si l'on met la pièce face contre terre, une des face sera vers le haut, l'autre vers le bas! Quoique l'on fassent, une face sera toujours vers le haut et l'autre face contre terre. La pièce, elle, sera à chaque fois face contre terre mais également face vers le haut! Et cela en même temps!
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En toute vérité, toutes cause et conséquence sont en soit, bonne! Il n'y a que l'état d'esprit qui peut les changer!
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Ossian
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MessagePosté le: Dim Avr 13, 2008 7:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

@ elm. : c'est très sympa cette vision, j'y verrais presque une pyramide.

@ Serrein : la parabole de la pièce, est très intéressante aussi, je m'en souviendrais.
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elmheryne
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MessagePosté le: Dim Avr 13, 2008 9:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Ossian"]@ elm. : c'est très sympa cette vision, j'y verrais presque une pyramide.
[/quote]

Une pyramide, comment ça ?
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Ossian
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MessagePosté le: Dim Avr 13, 2008 5:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

toutes les vérités de toutes les personnes, dirigées vers une même aspiration, de développement.
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elmheryne
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MessagePosté le: Dim Avr 13, 2008 5:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ha oui effectivement...
Surtout si l'on s'imagine que la vérité de chaque personne évolue en fonction du degré de développement de l'Homme en question. Et que plus l'on monte dans les degrés, moins il y a de personne... Wink
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Ossian
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MessagePosté le: Dim Avr 13, 2008 5:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sans perdre de vue que ce qui est ren haut est comme ce qui est en bas... ^_^
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elmheryne
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MessagePosté le: Dim Avr 13, 2008 5:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De ce fait, on obtiens un beau polygone qui ressemble à deux triangles inversé :s ça me rappel quelque chose ça ... :p
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Serrein
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MessagePosté le: Mer Avr 16, 2008 5:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais pas si vous aller trouver cela plausible, mais j'ai toujours eu ce sentiment que cette "pyramide" étais dans le sens inverser!

Comme si les homme n'étais pas ceux qui recherchait!
Si l'on met la pyramide dans le sens opposer, l'homme descend vers le bas pour atteindre le sommet!

Mais comme il est mentionner aussi ce qui est en bas est aussi en haut!
Donc une autre pyramide suit, donc les deux pointe se rejoigne.
Pour finalement retourné sur une base!

Cela décrit un peu la vie et la mort, mais elle donne la place de la connaissance au centre!

Les base des pyramide représente la vie et la mort, le début et la fin!
Elles sont identique mais dans un ordre différent!

Au centre ce trouve les deux pointes des pyramides, la ou se trouve le savoir et la connaissance!

Certain pense que le chemin dois être emprunté à partir d'un seul direction, le haut ou le bas, d'autre qu'il faut les emprunter en même temps!

Donc Partir du haut comme du bas pour atteindre les deux sommet, donc le centre. L'une des pyramides représente l'homme( Le MOI) et sa pointe est vers le bas.

La seconde pyramide représente l'âme, l'esprit ou l'UN (tout) et est diriger vers le haut!

Ma vision des choses est que je(le moi) dois trouver mon sommet, mon sommet ne se trouve pas vers le haut mais vers le bas!
Pour atteindre le but commun qui est d atteindre un sommet qui ce trouve vers le haut et non vers le bas!

Cette forme donne l'image d'un sablier, c'est vrai!
Il est aussi à mentionner que le but est le centre du sablier, le centre ou le temps est relatif, voir inexistant!

Le sablier prends aussi la force du 8 qui est la représentation de l'éternité!

Désolé si je m'explique pas très bien, le mettre en mot est toujours plus compliquer. :S!
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christel
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MessagePosté le: Jeu Avr 17, 2008 1:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Il est vrai, sans mensonge, certain, et très véritable que ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut comme ce qui est en bas : pour l’accomplissement des merveilles de la chose unique



moi contrairement à ce qui à été dit j'ai une approche dans un sens un peu plus divin de la chose
si le bas et le haut sont pris come une sorte d evolution;le bas etant le premier stade et le haut le dernier;
alors ces deux stades de l'evolution sont identique. si l'homme nait dans la perfection par le seul fait que son esprit n'est point encor corrompu.
ALORS dans son evolution il passe par de nombreuses étapes qi sont la perfection (la naissance) l'apprentissage du mensonge, la culture du vice,la remise enqueston du mensonge,la quete de la vérité,l'entendement,et finir à la perfection
ce serait le parcours destiné à l'homme le vrai mais chacun suit sa voie et d'autres reste aveugle
nous sommes tout enmener à etre en harmonie avec l'univers
l'homme nait poussiére et retourne à la poussiére
son esprit nait en harmonie et doit finir dans cette harmonie
d'autre dirons nous venons de dieu et nous retournons à lui
et lui meme dit je suis l'alpha et l'omega toute chose vient de moi et fini en moi

en conclusion toute chose est appelé a retrouvé son essence premiére car c est celle la qui est parfaite

ce n'est QUE MON AVIS
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Blodeuedd
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MessagePosté le: Jeu Avr 17, 2008 2:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement Serrein, avant même que tu le dises toi-même, l'image des deux pyramides me faisait penser au sablier. Cela me rappelle une chose que j'ai pu lire sur Thot dans Initiation aux Livres de morts égyptiens de Fernand Schwarz :

Citation:
Pour les Égyptiens, le coeur (Ab) est associé à la conscience et non pas au sentiment. Centre reliant les contraires, le coeur est le siège de deux fonctions : la mémoire et l'imagination. Grâce à la mémoire, le passé se relie au présent, et grâce à l'imagination, c'est à dire à la capacité d'anticiper, c'est le futur qui se rattache au présent. Thot, le maître du Coeur, relie ainsi les trois temps dans un seul : l'éternité. Il est le maître du Temps et du Calendrier.


Edit : D'autre part dans ce que tu expliques Serrein, j'ai tendance à voir un peu différemment le "voyage". J'ai toujours eu le sentiment de me sentir bien au centre. Du coup je dirais que je ne cherche pas à aller vers la pointe des pyramides, du centre, mais presque à monter l'une pour descendre vers le sol, et descendre l'autre pour monter vers le ciel. J'imagine que ce que je dis peut paraître bizarre, mais ça me fait un peu penser au symbole du yin et du yang. De même, pour parcourir les deux directions je me dis que cela peut aussi se faire par projection, comme un voyage immobile mais pourtant bien plus effectif parfois. Enfin voilà mes quelques idées là-dessus Smile.
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christel
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MessagePosté le: Ven Avr 18, 2008 11:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

et voici le texte dans son entiéreté:

La table d'Émeraude est le texte fondamental de l'Alchimie. Elle apparut au Moyen-Âge sous une traduction latine censée provenir d'un original grecque.
Elle est atttibuée à Hermès Trismégiste, le trois fois grand, et son auteur réel est inconnu à ce jour.
Elle contient les préceptes de l'hermétisme communiqués par Dieu lui-même. Vous la trouverez ci-dessous dans sa version française la plus exacte.

Il est vrai, sans mensonge, certain et très véritable : ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut est comme ce qui est en bas ; par ces choses se font les miracles d'une seule chose. Et comme toutes les choses sont et proviennent d'un, par la méditation d'un, ainsi toutes les choses sont nées de cette chose unique par adaptation. Le Soleil en est le père, et la Lune la mère. Le vent l'a porté dans son ventre. La terre est sa nourrice et son réceptacle. Le Père de tout, le Thélème du monde universel est ici. Sa force ou puissance est entière si elle est convertie en terre. Tu sépareras la terre du feu, le subtil de l'épais, doucement avec grande industrie. Il monte de la terre et descend du ciel, et reçoit la force des choses supérieures et des choses inférieures. Tu auras par ce moyen la gloire du monde, et toute obscurité s'enfuira de toi. C'est la force, forte de toute force, car elle vaincra toute chose subtile et pénétrera toute chose solide. Ainsi, le monde a été créé. De cela sortiront d'admirables adaptations, desquelles le moyen est ici donné. C'est pourquoi j'ai été appelé Hermès Trismégiste, ayant les trois parties de la philosophie universelle. Ce que j'ai dit de l’oeuvre solaire est complet.
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Serrein
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MessagePosté le: Lun Avr 21, 2008 11:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Blodeuedd; Merci pour cette citation!


christel; merci aussi pour le texte que je n'avais jamais lu!
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MessagePosté le: Lun Avr 28, 2008 9:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

de rien serrein.

ps: j'adore ta petite citation en bas.elle fait un peu rêver ^_^
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Willy
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MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 10:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tellement de chose à dire !
Le Corpus Hermeticum sont commes les symboles de la Tradition : on n'en épuise jamais le sens. Bien prétentieux celui qui dirait avoir tout trouvé, tout déniché !
Vos remarques à tous sont très interessantes, que de reflexion à y puiser...Merci à vous tous !

Pour reprendre sans m'éterniser, l'axiome d'Hermes m'évoque, comme il a été souligné, la sublimation de la matière vers l'Esprit (dont l'un des exemples serait le phénomène de l'Ascencion), et la descente de l'Esprit
dans la matière (par exemple, le mystère chrétien de l'Incarnation). Il existe, bien entendu, des milliers d'autres exemples.

Cet axiome m'évoque aussi l'idée de mouvement - emploie du verbe "accomplir", qui signifie mouvement, évolution, but. Et cela me rapelle le fait que le monde physique est en perpetuelle évolution cyclique pour atteindre son modèle archétypal, et que l'Homme n'y échappe pas, avec son modèle archétypal : l'Adam Kadmon.

Piste de reflexion probablement, délire de néophyte sûrement ! Smile
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A la Gloire de Qui on sait !
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