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Isis 0 ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 1250 Localisation: Dans ta pupille si tu me lis
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Posté le: Sam Mar 15, 2008 12:12 am Sujet du message: Présentation de la tradition helleniste |
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L'Hellenisme est un paganisme contemporain basé à la fois sur l'ancienne religion des grecs anciens et à la fois sur des concepts contemporains et critiques de la tradition post christianisme.
En tant que telle, elle ne met plus les dieux patriarcaux au sommet de la pyramide divine comme c'était le cas à l'époque d'Homère mais ne fait plus de différences entre dieux et déesses, met les phénomènes, les lois physiques et les liens de cause à effet au sommet des événements d'autant plus aisément que les dieux eux-mêmes y sont soumis.
Dans ce contexte, les mythes, pour atteindre à la vérité substantielle dont les individus sur-civilisés et éduqués ont besoin pour accorder un peu de crédit à ces antiques histoires, prennent des interprétations plus symboliques, flirtant volontiers avec le psychologique, même si c'est en survol.
Les points les plus marquants sont que les hellenistes ne croient pas à la réincarnation et chacun d'entre ces païens se choisit un Panthéon de 12 dieux, n'importe lesquels pourvu que ce chiffre de 12 soit respecté, l'essentiel étant aussi d'adopter parmi ces 12, des divinités-archétypes qui conviennent à qui les a choisi...
Je vous mets ici un petit lien qui vous expliquera en détails les lois et principes : http://www.wcer.org/members/europe/greece/hellfr.htm
Je trouve ça particulièrement intéressant, même si je déplore cette sorte de virulence affichée envers les religions monothéistes, sur lesquels nous autres païens axons beaucoup notre argumentation, et ce même si c'est juste, en espérant que le jour où nos religions seront un peu plus légitimées, nous n'aurons plus besoin de ça. Allons, notre culture est belle!
 _________________ " Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."
Pour Imbolc, soyez bénis. |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch
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Posté le: Dim Mar 16, 2008 5:58 pm Sujet du message: |
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Merci Isis, je comprend mieux certaines choses... _________________ The Cure ? : a forest |
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Melmothia Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 119
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Posté le: Mar Juil 08, 2008 7:38 pm Sujet du message: |
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Youpi! Moi aussi je vais créer ma religion et mettre des mots en grec pour faire joli dans le texte  _________________ Tout homme qui fait quelque chose a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens qui ne font rien du tout (J. Clarétie) |
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milolika Membre prenant racine

:  Inscrit le: 27 Nov 2006 Messages: 91 Localisation: Provence
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 5:32 pm Sujet du message: |
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| Youpi! Moi aussi je vais créer ma religion et mettre des mots en grec pour faire joli dans le texte |
Alors la! ça faisait longtemps que j'avais pas autant rigolé sur le forum  _________________ La lecture est au seuil de la vie spirituelle mais elle ne la constitue pas.
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Amadeo Membre en Promenade

Inscrit le: 10 Juil 2008 Messages: 26
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 7:52 pm Sujet du message: Re: Présentation de la tradition helleniste |
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[quote="Isis 0"]En tant que telle, elle ne met plus les dieux patriarcaux au sommet de la pyramide divine comme c'était le cas à l'époque d'Homère...[/quote]
Tu fait erreur il existait déjà la tradition Orphique dans l'Antiquité, dont s'inspire ce mouvement, quand à la réincarnation, le mouvement refuse l'idée de karma qu'applique les religions orientales, mais pense qu'à travers chaque vie on se rapproche de la divinité tel Heraklès.
"Pour la tradition hellénique, ou au moins pour celle qui n'a pas été influencée par les idées "morales" importées de covilisations orientales par des philosophes célèbres tels que Pythagore et Platon, le "karma" des théocrates orientaux n'existe pas, pas plus qu'il n'y a de "juges" dans les ciel ou ailleurs. Tous les morts deviennent automatiquement saints et renaissent jusqu'à ce que, par l'ARETE (la vertu), leur PSYKE s'échappe de la spirale du Temps et devienne un Dieu primitif, un DAIMON (un mot à la signication positive, contrairement à la superstition judéo-chrétienne). HERAKLES (Hercule) est le symbole parfait de la lutte de chaque mortel pour atteindre l'Olympe et y rejoindre les Immortels. Pour les Hellènes, Hercules est le symbole du passé et du présent. Non, nous ne croyons pas à la METEMPSYKOSIS (la réincarnation), à la souffrance ou la prospérité qui compense les bonnes ou mauvaises action des vies précédentes, mais nous croyons simplement à la PALIGENESIA, la re-naissance. Cette perspective nous distingue des théocrates dogmatiques qui terrifient leurs croyants avec des menaces de "punition". Nous aimons ou haïssons totalement indépendamment des systèmes et dualismes karmiques ou judéo-chrétiens. Dans le Cosmos immortel, il n'y a pas le dualisme du Bien et du Mal, il n'y a pas ces "moralités" que les dogmes dualiste ont répandu dans le monde. C'est par choix uniquement que nous devenons vertueux. "
source de : http://www.wcer.org/members/europe/greece/hellfr.htm |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 6:55 am Sujet du message: |
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la tradition orphique n'était-elle déjà point influencée par des vagues successives de traditions moyen-orientale ? _________________ The Cure ? : a forest |
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Amadeo Membre en Promenade

Inscrit le: 10 Juil 2008 Messages: 26
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Posté le: Sam Juil 12, 2008 6:04 pm Sujet du message: |
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En partie, car la mythologie grecque est elle même influencée par le Moyen-Orient...
Par exemple Dyonisos, souvent représenté avec un bonnet phygien est concidéré comme une divinité étrangère et viendrait de Mésopotamie, voir de l'Inde. Zagreus et Iacchos, deux avatar de Dyonisos, sont des divinités majeurs de la tradition orphique.
De toute manière chaque tradition s'influence au fur et à mesures dès qu'elles sont en contact.
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch
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Posté le: Dim Juil 13, 2008 12:00 pm Sujet du message: |
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je suis bien d'accord  _________________ The Cure ? : a forest |
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milolika Membre prenant racine

:  Inscrit le: 27 Nov 2006 Messages: 91 Localisation: Provence
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Posté le: Mar Juil 15, 2008 9:54 am Sujet du message: |
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Une petite question au sujet de la tradition helléniste, comprend elle des fêtes? comme la tradition wiccane avec les huit sabbats par exemple? _________________ La lecture est au seuil de la vie spirituelle mais elle ne la constitue pas.
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch
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Posté le: Mer Juil 16, 2008 7:47 am Sujet du message: |
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ça ne doit pas être compliqué de trouver un calendrier saisonnier avec des références grecques, non ?  _________________ The Cure ? : a forest |
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Amadeo Membre en Promenade

Inscrit le: 10 Juil 2008 Messages: 26
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Posté le: Mer Juil 16, 2008 10:57 am Sujet du message: |
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Ou si quelqu'un connait le grec moderne il peut peut être chercher dans le site sur cette tradition : www.ysee.gr/ _________________ ] |
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gambit Membre en Promenade
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:  Inscrit le: 06 Déc 2007 Messages: 23
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Posté le: Mer Juil 16, 2008 8:59 pm Sujet du message: |
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J'ai essayé de comprendre ce qu'il y avait d'ecrit (meme si d'habitude c'est du grec ancien que je pratique^^) ,et ils font reference a une fete appellé "Anthestiria" ,en disant qu'il s'agit d'une fete en l'honneur de Dyonisos ,or je croyais que cette fete etait une tradition chypriote qui celebrait la renaissance de l'homme et de la nature .
Apres ,peut etre adaptent t-ils les fetes antiques a leurs convenances (ce qui paraitrait etrange vu qu'il veulent,tjrs en supposant que j'ai compris,promouvoir les fetes grecques anciennes) ,ou peut etre me suis je trompé
Ca fait beaucoup de "peut-etre" je sais^^ _________________ Love may not make the world go round, but I must admit that it makes the ride worthwhile.
Dernière édition par gambit le Mer Juil 16, 2008 9:19 pm; édité 2 fois |
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Amadeo Membre en Promenade

Inscrit le: 10 Juil 2008 Messages: 26
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Posté le: Mer Juil 16, 2008 9:16 pm Sujet du message: |
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D'après ce que j'ai compris de ma traduction automatique, c'est que chaque communauté est à peu près indépendante les unes par rapport au autres, ce n'est pas comme nos églises catholiques qui sont liées au pouvoir spirituel du saint siège, donc à mon avis peut-être que chacune de ces communautés ont peut être un panel de festivité différente à part pour les fêtes majeurs qui serait commune à toutes...
Dans l'Antiquité, chaque Cité avait une grande indépendance et si ce renouveau de spiritualité héllènique garde ce même esprit, il y a de bonne chance pour que j'ai raison. Mais après des pont ont coulé depuis l'Antiquité, alors... _________________ ] |
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gambit Membre en Promenade
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:  Inscrit le: 06 Déc 2007 Messages: 23
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Posté le: Mer Juil 16, 2008 9:19 pm Sujet du message: |
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| Une petite question au sujet de la tradition helléniste, comprend elle des fêtes? comme la tradition wiccane avec les huit sabbats par exemple? |
La tradition hellenistique comprend de nombreuse fetes divisé selon les "mois"(eux meme divisé selon les saisons) de l'année : par exemple ,si l'on prend le "mois" Ekatombaièn,on trouve le 12ème jour la fete des Kronia ,en l'honneur de Cronos ,jour ou les esclaves pouvaient manger ac leur maitre et leur parler librement .Du 22 au 30 ,les Panathénées fetes en l'honneur de Athena ,et ou le 28 tout ce que les jeunes filles ont tissé dans l'année est remis a Athena .
Et ainsi de suite pour chacun des autres mois de l'année .
Amadeo ,si c'est le traducteur automatique qui le dit ,je lui fait confiance^^ _________________ Love may not make the world go round, but I must admit that it makes the ride worthwhile. |
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Ossian ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch
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Posté le: Jeu Juil 17, 2008 9:42 am Sujet du message: |
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Ce n'est quand-même pas la peine de se prendre trop la tête sur ce qui est traditionnel ou pas
les traditions, elles évoluent, elles voyanges, elles s'adaptent.
Sur des siècles d'histoires grecque antique, les cultes ont évolué.
La notion même de culture grecque est toute relative, Chaque sanctuaire avait sa vision.
Chaque personne avait sa vision....c'est peut-mê ce que l'on peut retenir en général de la culture grecque : non formalisme, respect du culte de l'autre.....et encore..... et surtout, ambigüité.
Si vous n'aimez pas l'ambigüité, abandonner plutôt la culture grecque  _________________ The Cure ? : a forest |
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