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Présentation de la tradition helleniste
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Isis 0
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MessagePosté le: Sam Mar 15, 2008 12:12 am    Sujet du message: Présentation de la tradition helleniste Répondre en citant

L'Hellenisme est un paganisme contemporain basé à la fois sur l'ancienne religion des grecs anciens et à la fois sur des concepts contemporains et critiques de la tradition post christianisme.

En tant que telle, elle ne met plus les dieux patriarcaux au sommet de la pyramide divine comme c'était le cas à l'époque d'Homère mais ne fait plus de différences entre dieux et déesses, met les phénomènes, les lois physiques et les liens de cause à effet au sommet des événements d'autant plus aisément que les dieux eux-mêmes y sont soumis.
Dans ce contexte, les mythes, pour atteindre à la vérité substantielle dont les individus sur-civilisés et éduqués ont besoin pour accorder un peu de crédit à ces antiques histoires, prennent des interprétations plus symboliques, flirtant volontiers avec le psychologique, même si c'est en survol.

Les points les plus marquants sont que les hellenistes ne croient pas à la réincarnation et chacun d'entre ces païens se choisit un Panthéon de 12 dieux, n'importe lesquels pourvu que ce chiffre de 12 soit respecté, l'essentiel étant aussi d'adopter parmi ces 12, des divinités-archétypes qui conviennent à qui les a choisi...

Je vous mets ici un petit lien qui vous expliquera en détails les lois et principes : http://www.wcer.org/members/europe/greece/hellfr.htm

Je trouve ça particulièrement intéressant, même si je déplore cette sorte de virulence affichée envers les religions monothéistes, sur lesquels nous autres païens axons beaucoup notre argumentation, et ce même si c'est juste, en espérant que le jour où nos religions seront un peu plus légitimées, nous n'aurons plus besoin de ça. Allons, notre culture est belle!

^_^
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" Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."

Pour Imbolc, soyez bénis.
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Ossian
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MessagePosté le: Dim Mar 16, 2008 5:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Isis, je comprend mieux certaines choses...
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Melmothia
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MessagePosté le: Mar Juil 08, 2008 7:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Youpi! Moi aussi je vais créer ma religion et mettre des mots en grec pour faire joli dans le texte Idea
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Tout homme qui fait quelque chose a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens qui ne font rien du tout (J. Clarétie)
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milolika
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MessagePosté le: Jeu Juil 10, 2008 5:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Youpi! Moi aussi je vais créer ma religion et mettre des mots en grec pour faire joli dans le texte


Alors la! ça faisait longtemps que j'avais pas autant rigolé sur le forum Laughing
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Amadeo
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MessagePosté le: Jeu Juil 10, 2008 7:52 pm    Sujet du message: Re: Présentation de la tradition helleniste Répondre en citant

[quote="Isis 0"]En tant que telle, elle ne met plus les dieux patriarcaux au sommet de la pyramide divine comme c'était le cas à l'époque d'Homère...[/quote]

Tu fait erreur il existait déjà la tradition Orphique dans l'Antiquité, dont s'inspire ce mouvement, quand à la réincarnation, le mouvement refuse l'idée de karma qu'applique les religions orientales, mais pense qu'à travers chaque vie on se rapproche de la divinité tel Heraklès.

"Pour la tradition hellénique, ou au moins pour celle qui n'a pas été influencée par les idées "morales" importées de covilisations orientales par des philosophes célèbres tels que Pythagore et Platon, le "karma" des théocrates orientaux n'existe pas, pas plus qu'il n'y a de "juges" dans les ciel ou ailleurs. Tous les morts deviennent automatiquement saints et renaissent jusqu'à ce que, par l'ARETE (la vertu), leur PSYKE s'échappe de la spirale du Temps et devienne un Dieu primitif, un DAIMON (un mot à la signication positive, contrairement à la superstition judéo-chrétienne). HERAKLES (Hercule) est le symbole parfait de la lutte de chaque mortel pour atteindre l'Olympe et y rejoindre les Immortels. Pour les Hellènes, Hercules est le symbole du passé et du présent. Non, nous ne croyons pas à la METEMPSYKOSIS (la réincarnation), à la souffrance ou la prospérité qui compense les bonnes ou mauvaises action des vies précédentes, mais nous croyons simplement à la PALIGENESIA, la re-naissance. Cette perspective nous distingue des théocrates dogmatiques qui terrifient leurs croyants avec des menaces de "punition". Nous aimons ou haïssons totalement indépendamment des systèmes et dualismes karmiques ou judéo-chrétiens. Dans le Cosmos immortel, il n'y a pas le dualisme du Bien et du Mal, il n'y a pas ces "moralités" que les dogmes dualiste ont répandu dans le monde. C'est par choix uniquement que nous devenons vertueux. "
source de : http://www.wcer.org/members/europe/greece/hellfr.htm
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Ossian
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MessagePosté le: Ven Juil 11, 2008 6:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

la tradition orphique n'était-elle déjà point influencée par des vagues successives de traditions moyen-orientale ?
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Amadeo
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MessagePosté le: Sam Juil 12, 2008 6:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En partie, car la mythologie grecque est elle même influencée par le Moyen-Orient...
Par exemple Dyonisos, souvent représenté avec un bonnet phygien est concidéré comme une divinité étrangère et viendrait de Mésopotamie, voir de l'Inde. Zagreus et Iacchos, deux avatar de Dyonisos, sont des divinités majeurs de la tradition orphique.
De toute manière chaque tradition s'influence au fur et à mesures dès qu'elles sont en contact.
Smile
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Ossian
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MessagePosté le: Dim Juil 13, 2008 12:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je suis bien d'accord ^_^
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milolika
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MessagePosté le: Mar Juil 15, 2008 9:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Une petite question au sujet de la tradition helléniste, comprend elle des fêtes? comme la tradition wiccane avec les huit sabbats par exemple?
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Ossian
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 7:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

ça ne doit pas être compliqué de trouver un calendrier saisonnier avec des références grecques, non ? ^_^
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Amadeo
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 10:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ou si quelqu'un connait le grec moderne Very Happy il peut peut être chercher dans le site sur cette tradition : www.ysee.gr/
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gambit
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 8:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai essayé de comprendre ce qu'il y avait d'ecrit (meme si d'habitude c'est du grec ancien que je pratique^^) ,et ils font reference a une fete appellé "Anthestiria" ,en disant qu'il s'agit d'une fete en l'honneur de Dyonisos ,or je croyais que cette fete etait une tradition chypriote qui celebrait la renaissance de l'homme et de la nature .
Apres ,peut etre adaptent t-ils les fetes antiques a leurs convenances (ce qui paraitrait etrange vu qu'il veulent,tjrs en supposant que j'ai compris,promouvoir les fetes grecques anciennes) ,ou peut etre me suis je trompé Embarassed
Ca fait beaucoup de "peut-etre" je sais^^
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Dernière édition par gambit le Mer Juil 16, 2008 9:19 pm; édité 2 fois
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Amadeo
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 9:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'après ce que j'ai compris de ma traduction automatique, c'est que chaque communauté est à peu près indépendante les unes par rapport au autres, ce n'est pas comme nos églises catholiques qui sont liées au pouvoir spirituel du saint siège, donc à mon avis peut-être que chacune de ces communautés ont peut être un panel de festivité différente à part pour les fêtes majeurs qui serait commune à toutes...
Dans l'Antiquité, chaque Cité avait une grande indépendance et si ce renouveau de spiritualité héllènique garde ce même esprit, il y a de bonne chance pour que j'ai raison. Mais après des pont ont coulé depuis l'Antiquité, alors...
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gambit
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 9:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Une petite question au sujet de la tradition helléniste, comprend elle des fêtes? comme la tradition wiccane avec les huit sabbats par exemple?



La tradition hellenistique comprend de nombreuse fetes divisé selon les "mois"(eux meme divisé selon les saisons) de l'année : par exemple ,si l'on prend le "mois" Ekatombaièn,on trouve le 12ème jour la fete des Kronia ,en l'honneur de Cronos ,jour ou les esclaves pouvaient manger ac leur maitre et leur parler librement .Du 22 au 30 ,les Panathénées fetes en l'honneur de Athena ,et ou le 28 tout ce que les jeunes filles ont tissé dans l'année est remis a Athena .
Et ainsi de suite pour chacun des autres mois de l'année .

Amadeo ,si c'est le traducteur automatique qui le dit ,je lui fait confiance^^
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Ossian
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MessagePosté le: Jeu Juil 17, 2008 9:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est quand-même pas la peine de se prendre trop la tête sur ce qui est traditionnel ou pas Laughing
les traditions, elles évoluent, elles voyanges, elles s'adaptent.
Sur des siècles d'histoires grecque antique, les cultes ont évolué.
La notion même de culture grecque est toute relative, Chaque sanctuaire avait sa vision.
Chaque personne avait sa vision....c'est peut-mê ce que l'on peut retenir en général de la culture grecque : non formalisme, respect du culte de l'autre.....et encore..... et surtout, ambigüité.
Si vous n'aimez pas l'ambigüité, abandonner plutôt la culture grecque ^_^
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