Les témoins de Jéhovah

Simoo_de_Jamyr · Posté le: Ven Mar 21, 2008 7:18 pm Sujet du message:

Les règles et devoirs des Témoins a varié avec les époques et selon le laxisme ambiant des "pères" (je ne connais pas le nom des membres du clergé des Témoins). Un Catholique dont la femme travaille ou se fait avorter, n'a pas a priori de problèmes.
Par contre, si ça arrive chez un Témoin, selon la gravité de la faute, ça peut aller du blâme à l'excomunication, or la peerte des repères sociaux cause un vide lors d'une excomunication.
Tes parents étaient peut-être déjà en rupture avec leur foi...

isis · Posté le: Ven Mar 21, 2008 7:27 pm Sujet du message:

[quote="jiÖ"]Je te réponds OUI!!! C'est une secte maudite. Leur soi-disant spiritualité est basée sur le dépouillement financier des membres et le lavage de cerveau. Cela consiste à réciter un mantra des centaines de fois par jour, ce qui est une technique d'assouvissement scientifiquement connue. De plus, cette secte est gardée par des esprits mauvais d'origine démoniaque, lors d'une scéance de spiritisme l'un d'eux s'est révélé. Une personne de notre assemblée s'est même retrouvée à l'hôpital d'avoir pris une table dans la figure que cette entité lui a lancé. Nous n'étions pas préparé à affronter ce danger, de n'avoir pas cru bon de nous protégé, nous l'avons payé. Mais, il y a de cela 23 années.[/quote] j'ai été temoin de jehovah 11 ans je n'ai jamais vu çà !!!!!!!!!!!?????
maintenant oui c'est une secte : reunion biblique 5 fois par semaine, porte à porte etc. lavage de cerveau car j'ai eu du mal à m'en sortir de ces croyances et de la peur qu'elles procuraient
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Herbos · Posté le: Ven Mar 21, 2008 7:58 pm Sujet du message:

Perso, les Témoins de Jéhovah ... ne connais pas

Mais au lieu de crier au scandale, et j'espère que vous me pardonnerez l'expression, si vous nous expliquiez de façon POSÉE de quoi il en retourne exactement ...
Parce que mis à part le fait que vous soyez en colère, je n'ai pas bien compris le processus Embarassed

et je ne dois pas être la seule
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La joie est en tout. Il faut simplement savoir l'extraire. [Confucius]

isis · Posté le: Ven Mar 21, 2008 8:06 pm Sujet du message:

herbos je ne suis pas en colère ni enervée je voulais dire une verité : mon experience. au départ il a été demandé si les TJ sont une secte et ensuite chacun y est allé de son idée ou de sa perception d ces gens là
j'ai vécu à leur coté 11 ans : ils sont tres polis, tres respectueux, ne mentent pas, ils sont zelés dans leur ministere ( predication ) et ne veulent pas remettre en question une seule parole de la bible et il y en a beaucoup d'autre à dire et ecrire
j'espère avoir été plus claire

les TJ sont bien une secte mais à mon sens il y a pire qu'eux
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Herbos · Posté le: Ven Mar 21, 2008 8:15 pm Sujet du message:

Qu'est-ce qu'une secte?

Une idéologie qui n'a pas statut d'état .... :zeusréplique:

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isis · Posté le: Ven Mar 21, 2008 9:32 pm Sujet du message:

on peut dire çà en effet ou se referer au mot premier secte = scission d'où en ce cas scission d'avec l'eglise mais nous aussi faisons scission à ce moment là car paiens nous sommes
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Jessilia · Posté le: Ven Mar 21, 2008 10:34 pm Sujet du message:

personnellement je considère comme "secte" les courants qui font peu à peu perdre à leurs adeptes leur personnalité, couper +/- directement les liens avec les membres de leur famille et les amis qui ne partagent pas leurs croyances, qui une fois que vous y êtes vous poussent à "recruter" ou "convertir" le plus possible autour de vous, qui ont des codes très strictes qui poussent l'adepte à adopter un mode de vie souvent difficilement compatible avec la vie en société, ce qui fait qu'il va se refermer davantage sur les autres membres du groupe, etc.

je pourrais certainement ajouter d'autres choses mais ça pourrait être long... et puis c'est un sujet sur lequel je suis assez susceptible...

sinon une petite phrase (je ne sais pas d'où elle vient, mon père l'avait lue un jour et me l'a répétée) sur la différence majeure entre secte et religion :
- il est facile d'entrer dans une secte mais très dur d'en sortir
- il est difficile d'entrer réellement dans une religion, mais facile d'en sortir
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Ossian · Posté le: Sam Mar 22, 2008 4:59 am Sujet du message:

Perso, je connais des tj qui mentent, parce-qu'il est impossible qu'un système, aussi moraliste et intrusif qu'il veuille se faire, arrive à changer à ce point la nature de l'homme.

Il n'y a rien à redire au culte, c'est un culte...qui s'est construit par strates en voulant se démarquer, comme tout mouvement, mais qui ne semble pas plus aberrant. Un petit détail, ils sont inflexible sur LEUR bible...pas sur LA bible car chacun sa bible, et le magasin est grand, avec des "adon", des repentis, publications limitées, coupures à l'usage du Dauphin...

Par contre, le plus dérangeant, c'est leur organisation maoïste, à mon avis, bon , c'est moins sanglant, mais c'est très violent quand-même (psychologiquement et socialement), il faut aimer quoi.
Je pense qu'il faut, comme dans beaucoup de courants spirituel, une bonne dose de masochisme.
Du genre, examen de conscience, vexation en public, surveillance, listes, délation, mise au ban, enfin, touts les mécanismes du conditionnement, quoi.
Et le grand problème, c'est que ça rend "accroc"...

Un autre petit problème aussi, c'est que, certes, ils sont un peu envahissant, devant les portes, mais bon, il suffit de les recevoir dans le plus simple appareil pour qu'il deviennent tout de suite beaucoup plus pressés d'aller voir ailleur, je ne sais pas ce qu'ils ont contre la tenue d'Adam...(qu'ils sonnent, ils seront servis..)

Un dernier problème plus complexe, c'est la pression exercée dans les familles, une fois qu'on en a "un" dedans. je vous jure, c'est l'enfer, pour peu qu'il se sente "investi" et que le conditionnement alimente un débordement d'énergie lié à son angoisse existencielle.
Ils ont pleins de stratégies pour vous rendre la vie pénible.
Si vous manquez d'imagination pour déchirer votre famille, (c'est que vous n'êtes vraiment pas doué pour la société de consommation...) entrez chez les témoins, ils ont pleins d'idées de rechange, car c'est simple, si vous ête le conjoint, il va falloir vous convertir, ou entrer en guerre sainte.

Par contre, en tant que voisin, ça doit être le pied.
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Jessilia · Posté le: Sam Mar 22, 2008 6:38 pm Sujet du message:

[quote="Mesoke"]
Du moment qu'on ne force pas une personne à rester dans un groupe je ne vois pas où le mal réside. [/quote]

C'est justement en cela que ce qu'on appelle communément aujourd'hui "secte" - et qui diffère beaucoup je te l'accorde de la définition stricte du dictionnaire - sont pernicieuses : la manipulation mentale qui est effectuée sur les adeptes fait qu'ils ne sont plus à même de faire le choix de partir... On leur enlève leur faculté de jugement vis-à-vis du groupe, et donc incidemment on les "force" à rester...
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Câmara · Posté le: Sam Mar 22, 2008 7:42 pm Sujet du message:

Selon Wikipédia...:

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Jessilia · Posté le: Dim Mar 23, 2008 1:25 am Sujet du message:

[quote="Mesoke"]
Souvent les "sectes" ou "dérivés sectaires" comme tu le dis si bien Câmara n'ont qu'unelecture différente de la Bible ou ont leur propre livre, leurs traditions. Enfin de compte ils ne présentent qu'une variante du catholicisme ou du protestantisme et donc en cela sont des Chrétiens à part entière. [/quote]

Sans aucune méchanceté parce que je pense qu'il s'agit simplement soit d'un oublie soit d'un manque d'informations de ta part, mais c'est très réducteur de dire que les "dérives sectaires" sont des dérivés chrétiens.
Il existe des sectes qui ne sont pas fondées sur la religion (une de mes tantes était tombée sous l'emprise d'un gourou qui leur promettait d'apprendre à magnétiser les autres... au fur-et-à-mesure d'un apprentissage, plus coûteux à chaque niveau Mad

), et il y en a qui sont fondées sur toutes sortes de religions (ma soeur est dans une secte hindouiste, le gourou - décédé mais ses 1ères fidèles ont pris la relève Rolling Eyes

- a fait un vrai mix entre le bouddhisme, l'hindouisme, etc. a limite recréé l'histoire du monde... et je peux assurer qu'il n'y a pas une once de christianisme dedans ^_^

)

Enfin bon...
il y a sectes et sectes... certains groupuscules sont considérés comme sectaires simplement parce qu'ils sont différents, minoritaires... et que la plupart des groupes anti-sectes sont cathos donc forcément ce qui ne vient pas de chez eux, ça ne leur plaît pas...
mais il faut être capable de reconnaître qu'il existe des groupes qui manipulent les gens, que ce soit pour de l'argent, pour du pouvoir (politique en général) ou autre... après ça ne veut pas dire que tout ce qu'ils disent est mauvais... mais si on se fait embrigader, après pour en sortir... il faut un véritable électrochoc... et ça n'est pas tout le monde qui l'a, et ça n'est pas toujours facile pour les familles... Sad

Mais je m'éloigne du sujet de départ, excusez-moi Embarassed

Je ne connais pas assez les TJ pour dire s'ils sont une secte à mes yeux ou non, mais une de mes amies d'enfance a été TJ quand elle était petite (et pourtant ses parents ne l'étaient pas) et elle les considère aujourd'hui comme une secte...
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Mesoke · Membre en Promenade Inscrit le: 13 Mar 2008 Messages: 15

Dernier petit écart à la dernière réponse:

C'est vrai Jessilia, je partais avec les témoins de Jéhova en vue, en parlant de dérivés sectaires.

Je suis d'accord qu'il y a des petits gourous qui manipulent, ça c'est sûr, sinon il n'y aurait peut être pas eu des témoignages incroyables et tristes etc etc.

Ce qui m'avait choqué en lisant ce topic c'était la réaction catégorique de JiÖ qui clamait qu'ils étaient une secte maudite...

Certaines sectes sont farfelues, pas besoin de rappeler les suicides en plus de dons d'argents abhérants. Mais pour moi les Témoins de Jéhova ont juste une interprétation de la Bible différente de celle des Catholiques, Protestants et autres branches du Christianisme.

Mac-Kbet · Posté le: Jeu Mar 27, 2008 6:53 pm Sujet du message:

A vrai dire, moi j'ai rien contre ce genre de secte hormis le lavage de cerveau, l'interdiction de l'avortement chez la femme en fait,Tout ce qui atteint la liberté et les droits de l'individu. Cependant, je les respectes.
Mais ce que je ne comprend pas étant donné qu'aujourd'hui le terme "secte" est péjoratif, enfin, j'ai du mal a me dire qu'il y a des "sectes" qui soit pas dangereuse à un moment ou à un autre. Parce-que tout ce que l'on entend sur les sectes aujourd'hui, tout est négatif, jamais on entendra à la télé ou on lira un article valorisant une secte un article disant qu'une secte a commis une bonne action! D'un côté, je trouve ça dommage mais d'un autre, ça ferai de la pub... enfin bref, c'est mon avis et surtout je m'éloigne trop du sujet...

Revenons sur le topic. Etant donné avoir fait partis des TJ lors de mon enfance, j'ai du mal à croire tout ce que certaines personne peut dire dans cette discussion, par exemple que les enfants ne jouent pas avec d'autres enfants autres que ceux faisant partis des TJ ou que les femmes n'ont pas le droit de travailler.. Ou avez-vous trouvé ces informations? Peut-être étais-je trop petite pour savoir pleins de choses sur les pratiques et les pensées des TJ ou simplement que les choses on évoluées depuis que je n'en fais plus partie? Embarassed

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