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Pyramide
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Mar 24, 2008 7:32 am    Sujet du message: Pyramide Répondre en citant

Surnom donné par les grecs à des constructions monumentales dont les plus emblématiques représentantes furent posées sur le plateau de Giseh, il y a plus de 4500 ans.
Il fallait bien trouver un nom, vu que l'on avait "perdu" l'ancien...
Chez les grecs, c'était aussi le nom donné à de petits gâteaux à forme pyramidale.
Les grecs n'étaient pas les seuls à aimer les jeux de mot...

Le nom antique égyptien devait être "mr" ("mèr"?).
Or, cette combinaison de deux lettres servait aussi à composer les mots :
"amour" , "canal", et "houe" (outil servant à creuser des sillons dans la terre).
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Blodeuedd
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MessagePosté le: Lun Mar 24, 2008 11:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement j'ai pu lire ceci dans L'histoire de l'Egypte ancienne de Nicolas Grimal. Et plus tard, si je me souviens bien, vu que pyros signifiait "froment" en grec les pyramides ont pu ainsi être interprétées comme des greniers à blé par certains.
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 9:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing ils n'avaient pas tord, avec le tourisme, c'est devenu des greniers à blé Very Happy

On oublie souvent que la pyramide n'est q'un symbole faisant partie d'un complexe : et on focalise sur la magnificiance du monument, donc, on tombe dans le piège illusoire du pharaon.... ^_^

On parle souvent de la tour de Babel, mais là, n'est-ce point le même principe : une échelle pour rejoindre le royaume céleste....
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 9:31 am    Sujet du message: Re: Pyramide Répondre en citant

Citation:
[quote="Ossian"]Surnom donné par les grecs à des constructions monumentales .

Bonjour,
je me lance:laquelle des deux civilisations à introduite ou du moins commencer à user du concept de construction pyramidale? Embarassed
j'ai toujours associé l'Egypte aux pyramides et aux pharaons(un peu aussi aux mayas et aux aztèques...)
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 9:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

la première pyramide égyptienne (à degrès) : il y a plus de 4700 ans, les grandes Pyramides : dans les 200 ans qui ont suivis, je crois (à vérifier)

Alors que les civilisations précolombiennes ne commencent à s'organiser qu'il y a 3000 ans, je crois...
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#IrYs°
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 9:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ok,cool...merci! Smile
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Blodeuedd
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 10:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Laughing ils n'avaient pas tord, avec le tourisme, c'est devenu des greniers à blé Very Happy


Laughing Effectivement.

Sinon pour les pyramides de ce que je sais c'est bien ça. Pour la première pyramide à degrés il s'agit de celle de Djoser à Saqqarah, sous la III° dynastie (vers 2700 - 2625 avant J.C.). Et les Grandes Pyramides sous les souverains de la IV° dynastie (vers 2625 - 2510 avant J.C.).
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christel
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 2:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

si les pyramides ont un symbolisme peut on dire que dans leur forme pyramidale (je dirais meme triangulaire)elles peuvent etre interprétés comme:

un appel au connaissances celestes
en effet si le sommet de la pyramide représente le debut de toute reflexion qui commence par un point ou par une pensée. plus le triangle s'elargit plus la reflexion englobe les differents domaines (gardons l'esprit ouvert Very Happy ) c'est l'ouverture de l'esprit.l 'elargissement du sommet jusqu'a la base peut représenter les differentes étapes de la reflexion humaine: apprentissage entendement transcendance (bon j'avoue mes étapes laisse un peu à désirer Embarassed )
alors la p^yramide serait un canalisateur (la je je suis pas trop sure de mon mot désolé pour les férus d'aurtografe Very Happy )
de savoir un"dirigiteur" Very Happy d'essences
selon son inclinaison sommet en haut ou sommet en bas ^_^
il appel soit aux connaissances celestes soit aux terrestres mais bon c'est qu' unethéorie

j ai une question sinon peut on dire que la construction d'une des grandespyramides peut coincider avec la présence de josephe en egypte ( cf la bible 1er testament :la famine)
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Blodeuedd
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 3:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
j ai une question sinon peut on dire que la construction d'une des grandespyramides peut coincider avec la présence de josephe en egypte ( cf la bible 1er testament :la famine)


D'une part je ne sais pas si ces épisodes de la Bible sont authentiques et ce qu'on en sait. Après j'ai pu trouver certaines choses sur le net avançant que le pharaon dont Joseph devient le vizir est Amenemhat, c'est à dire qu'il aurait vécu sous la XII° dynastie (vers 1991 - 1785 avant J.C.). Je crois que c'est un certain David Rohl en partie qui soutient cela. Toujours est-il qu'on est loin de la période de construction des Grandes Pyramides dans le cadre de cette hypothèse (par Grandes Pyramides j'entends celles du plateau de Gizeh, c'est à dire celles de Chéops, Chéphren et Mykérinos, car je pense que c'est de celles-ci dont Ossian parlait Question).

Un des liens que j'ai trouvé.

Sinon dans l'ensemble je crois avoir entendu que l'Exode pouvait avoir eu lieu sous le règne de Ramsès II (vers 1279 avant J.C.). Mais je ne m'y connais pas vraiment au sujet de l'Ancien Testament. Certains ont aussi du réfléchir au temps qui s'est écoulé entre les divers épisodes. Mais sinon, pourquoi cette question (je suis curieuse ^_^)?
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 4:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il semble difficile, je crois, de dégager un symbolisme ésotérique, parasité par notre culture occidentale, en regardant les pyramides. ^_^


De ce j'ai pu comprendre, la pyramide est un "objet magique", conçu pour le pharaon, et qui permettait une sorte de connection (canal) entre son corps momifié,(plus sa "statue"), et le monde de l'au-delà.

Avant les pyramides, ont a trouvé sur les tombeaux des mastabas, ce qui fait penser que la première pyramide à degrès de Djoser est un empilement de mastabas de plus en plus petits, et l'une des hypothèses serait que l'on puisse voir le tombeau au-delà des murailles entourant le complexe funairaire.
Une hypothèse plus sympathique consiste à penser qu'il sagissait de "marches" pour le de féfunt...

En tout cas, il semblerait que le mastaba, puis la pyramide soit une évocation de la première colline sortie des eaux du Néant, la butte primordiale, première matière.
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 4:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci à tous j'ai du amalgammer les théories sur le triangle et l'effectivité des pyramides
donc en allant de ta conception ossian le sommet de la pyramide serait la fin ou du moins l'accés à l au dela de l'ame du pharaon?

pour blodeuedd c'est peut etre j'ai juste fait le lien avec la possibilité que vu la grandeur de reserves de blés l egypte pouvait vendre le blé à d'autres etat et sept ans c'est quand meme pas sept cailloux Very Happy
merci à tous un jet de plus dans mon bagage intello culturel Smile
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 4:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Au sommet de la pyramide, on dit qu'il y avait un pyramidion, recouvert d'électrum.
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 4:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Au sommet de la pyramide, on dit qu'il y avait un pyramidion, recouvert d'électrum.


D'ailleurs il semblerait qu'en égyptien le pyramidion ait été appelé benbenet (d'après l'article anglais de wikipédia). Donc une référence à Benben, la butte primordiale dont tu parlais.
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 4:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tout à fait ^_^ , on fait aussi un rapprochement avec la pointe des obélisques...
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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 4:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

qu'elle serait alors la fonction de pyramidion serait il un passeur d 'ame dans le sens ou il juge les ames ou plutot un poseur d'enigme comme le sphinx

electrum(késako)
excusez ma soif de connaissance Embarassed
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