Index - Le Site - FAQ - Rechercher - Membres - Groupes - S'enregistrer - Messages Privés - Connexion

Petit observatoire de la magick Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante          Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Voies Expérimentales -> Chaos Magick Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message Wikimaus Habitué(e) à ces lieux : Inscrit le: 29 Sep 2007 Messages: 134 Localisation: Gormenghast (aile ouest) Posté le: Sam Avr 12, 2008 7:12 pm    Sujet du message: En effet, je n'ai jamais entendu dire que Monet avait laissé mourir de faim la cathédrale de Rouen au nom de l'art - ni même une bête meule, d'ailleurs. N'empêche, c'est sidérant. Du temps où la situation - même à l'échelle mondiale, ne nous racontons pas d'histoire - était bien pire que ce qu'elle est aujourd'hui, des artistes se sont levés avec en main de simples bouquins ; quelquefois ils ont été entendus, et ont sans doute contribué à déplacer quelques lignes de force. Ils se payaient même le luxe de croire que l'on pouvait dénoncer en beauté. Aujourd'hui ils y vont à coups de happenings nauséabonds comme celui-là, et tout ce qui s'ensuit, ce sont des campagnes dirigées contre les "artistes" en question : les prises de conscience qu'ils espéraient supposément provoquer se muent systématiquement en polémiques autour de l'art et de ses limites. Parce que dans ce cas précis, qu'importe ce que ce bonhomme a voulu pointer du doigt - accordons-lui au moins d'avoir eu un propos à l'origine, même si... - : ce ne sera jamais de ça qu'il sera question, seulement du fait qu'infliger de telles souffrances à un animal au nom de l'art est moralement intolérable. Alors quel intérêt ? _________________ -Tout est faux, dit Fuschia, tout est faux. Mervyn Peake, "Titus Groan". Revenir en haut Inila ~ Agent Mulder ~ : Inscrit le: 18 Mai 2006 Messages: 3108 Localisation: Ailleurs... Posté le: Sam Avr 12, 2008 7:30 pm    Sujet du message: Citation: accordons-lui au moins d'avoir eu un propos à l'origine, Certes, mais il aurait tout aussi bien pu aller jusqu'au bout de son truc et s'attacher lui-même pour se laisser mourir de faim. Ce n'est en rien une raillerie, je dis cela sérieusement hein.. Le seul soucis (pour moi) dans cette histoire c'est que le chien n'était probablement pas enclin à montrer quoi que ce soit du doigt.. Tant qu'à montrer "qu'on en a" -pardonnez-moi l'expression, autant le faire jusqu'au bout. Mais l'intention de l'artiste m'échappe sans aucun doute. Alors certes, c'est contextuel tout ça, et c'est sans doute dû à mon éducation et blabla, mais perso j'ai du mal mais ne suis pas là pour exprimer ce que j'en pense ou me révolter. Ce que j'ai du mal à saisir dans cette histoire, c'est le positionnement des gens censé faire appliquer la loi. La maltraitance des animaux est punie me semble t-il sévèrement, qu'est ce qui leur permet de juger justement quel contexte est ou n'est pas approprié à une sanction? Pourquoi assassiner un homme au nom de l'art et d'en faire une oeuvre (et ma foi au même titre que pour ce chien, il y a certainement matière à réellement porter un message hein) - pourquoi un tel acte se verrait certainement puni (de nos jours du moins, tout est une question d'époque et d'éthique certes..) et pas celui qui laisse crever son chien? Et qu'est ce qui leur permet de juger que la personne qui a tué son chien d'une balle plutôt que de le faire piquer faute de moyen est plus "coupable"? Euh je suis pas très claire, et je crois que je floode là non? _________________ "Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple." H.M Revenir en haut DanteFerno ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 24 Nov 2007 Messages: 1613 Localisation: Nadir Posté le: Sam Avr 12, 2008 7:43 pm    Sujet du message: Wikimaus: Citation: Parce que dans ce cas précis, qu'importe ce que ce bonhomme a voulu pointer du doigt - accordons-lui au moins d'avoir eu un propos à l'origine, même si... - : ce ne sera jamais de ça qu'il sera question, seulement du fait qu'infliger de telles souffrances à un animal au nom de l'art est moralement intolérable. Alors quel intérêt ? Où l'on voit un animal relégué à l'état d'oeuvre d'art alors qu'il est oeuvre de la Nature... Ou comment modifier le statut d'une exaction au rang de "sublime" par la volonté de quelqu'uns (les mécènes, par exemple) _________________ [Still-life] Revenir en haut Wikimaus Habitué(e) à ces lieux : Inscrit le: 29 Sep 2007 Messages: 134 Localisation: Gormenghast (aile ouest) Posté le: Sam Avr 12, 2008 7:46 pm    Sujet du message: J'ai cru comprendre que le bonhomme aurait bénéficié du soutien du gouvernement de son pays qui ne doit pas compter beaucoup d'artistes reconnus. C'est aussi simple que ça. Maintenant, pourquoi il ne s'est pas laissé mourir de faim lui-même... Il aura trouvé que le chien faisait un symbole plus frappant ? Allez, ne nous posons pas de fausses questions. C'est un artiste contemporain, avec le degré d'hypocrisie qui va avec, c'est tout. _________________ -Tout est faux, dit Fuschia, tout est faux. Mervyn Peake, "Titus Groan". Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2394 Localisation: au Thodöl Posté le: Sam Avr 12, 2008 7:59 pm    Sujet du message: Il m'est venu la même pensée que wikimaus, sur la non-réaction des gens, mais que pouvait-il attendre ? plus humanité qu'il n'en génère lui-même ? _________________ Esprit, es-tu là ? Revenir en haut Ar Karv Du ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 638 Localisation: Mälm Posté le: Lun Avr 14, 2008 7:01 pm    Sujet du message: J'ai lu sur un forum autre que cette histoire était p-e un hoax ? Quelqu'un en saurait-il plus ? _________________ Il se fait tard, je me souviens, j'attend l'étoile du matin Revenir en haut Blodeuedd Membre Actif : Inscrit le: 21 Sep 2007 Messages: 399 Posté le: Lun Avr 14, 2008 8:02 pm    Sujet du message: Effectivement j'ai aussi entendu la même chose. J'ai essayé d'avoir plus d'infos hier soir mais juste la même histoire rapportée pendant des pages et rien de précis. Du coup je suis allée voir sur hoaxbuster : voilà le lien vers le sujet. En fait la discussion est en cours, donc peut-être qu'on en saura plus ensuite. Dernière édition par Blodeuedd le Lun Avr 14, 2008 8:09 pm; édité 1 fois Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2394 Localisation: au Thodöl Posté le: Lun Avr 14, 2008 8:03 pm    Sujet du message: cela me semble le plus logique, en effet....mais dans ce monde d'horreur, il devient difficile de s'étonner et de douter des limites humaines... _________________ Esprit, es-tu là ? Revenir en haut airzombie ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 743 Localisation: Marieville Posté le: Mar Avr 22, 2008 4:45 am    Sujet du message: Terre du dragon ouvre ses portes J'aime pas le nom de Tradition du Dragon... Pourquoi pas Art Obscur, simplement ? _________________ “The magician is the ultimate charlatan. For in his games, he fools thevery universe.” - Frater Halucifuge ’99 Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2394 Localisation: au Thodöl Posté le: Mar Avr 22, 2008 6:09 am    Sujet du message: ahhh...les mots....pourquoi "obscur" ? _________________ Esprit, es-tu là ? Revenir en haut airzombie ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 743 Localisation: Marieville Posté le: Mar Avr 22, 2008 6:23 am    Sujet du message: Parce que c'est ainsi que nous nous percevons. Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j'ai été connu. _ 1 Co 13:12 Dragon farceur...enseigne-nous l'Art Obscur _ JLC _________________ “The magician is the ultimate charlatan. For in his games, he fools thevery universe.” - Frater Halucifuge ’99 Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2394 Localisation: au Thodöl Posté le: Mar Avr 22, 2008 8:25 am    Sujet du message: "l'obscure clarté de la nuit est vive" , on est d'accord. En tant que peintre, je verrais bien la dénomination d'Art du clair-obscur", le clair-voie , la pénombre, la lumière entre chien et loup, où les polarités s'unissent dans la chaude humidité, le porche de l'antre du dragon, où coule la source, là où tout commence et tout finit, éternellement. Une question en mp... _________________ Esprit, es-tu là ? Revenir en haut airzombie ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 743 Localisation: Marieville Posté le: Mer Avr 23, 2008 7:39 am    Sujet du message: Repaire de frères noirs ; je dois dire que la technique est impressionnante : Jeu de fille L'Empire est impitoyable. _________________ “The magician is the ultimate charlatan. For in his games, he fools thevery universe.” - Frater Halucifuge ’99 Revenir en haut Necro Spiritual Habitué(e) à ces lieux : Inscrit le: 01 Aoû 2007 Messages: 224 Localisation: Dans le néant post-mortem Posté le: Mer Avr 23, 2008 9:57 am    Sujet du message: _________________ Jamais la nature n'est si avilie, que quand l'ignorance superstitieuse est armée du pouvoir. Voltaire Mon combat : http://obscurantismemoderne.oldiblog.com/ Revenir en haut airzombie ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 743 Localisation: Marieville Posté le: Mer Avr 23, 2008 10:02 am    Sujet du message: Tout à fait, Necro. Détruisons ces infidèles ! _________________ “The magician is the ultimate charlatan. For in his games, he fools thevery universe.” - Frater Halucifuge ’99 Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier         Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Voies Expérimentales -> Chaos Magick Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante Page 2 sur 6   Sauter vers: Sélectionner un forum ~°Entre Nous°~----------------~*Présentations et Règlement*~**Les Présentations**Libérons notre espritRencontres intermembresDébats et Théories personnelles Nouveaux forums----------------Méditation/RelaxationDébuter en MagieDictionnaireQuestions pratiquesPersonnages célèbresOutils de Base et Composants RituelsAstucesSorts et Rites pour DébuterBibliographie pour débuterCorrespondances pour CommencerSorcellerie et Magie PopulaireAmour et AmitiéProspérité et ChanceExorcismes et ProtectionsLes chakrasPaganismes et Syncrétismes du MondeWicca et Paganisme OccidentalChamanisme et NéochamanismeMagie Egyptienne - KhémitismeMagie Greco-Romaine - HellénismeMagie Nordique - Traditions NordiquesMagie du Moyen OrientTraditions OrientalesMagies du LivreKabbaleMagie Chrétienne / OccultismeIslam et SoufismeVoyage Astral et TranseVoies ExpérimentalesChaos MagickEsotérisme AlternatifNew AgeBibliographie Voies ExpérimentalesVisualisationEsoterisme OccidentalLes Portes du TempleHermétisme et AlchimieApproche MythologiqueSymbolismeInitiation en RéunionBibliographie Esoterisme OccidentalAstrologieInterprétations astrologiquesTechniquesHistoire de l'AstrologieAstrologies du mondeDiscussions autour de l'AstrologieBibliographie AstrologiqueDivination et voyanceLes Cartes, Tarots et OraclesLa radiesthésie (avec pendule)Cristallomancie et Miroirs noirsOnirismeTirage des RunesVoyance sans SupportAutres Méthodes de DivinationAide à l'InterprétationsProposition de voyance gratuiteArts NécromantiquesL'Au delàNécromancieSpiritismeVos expériences spiritesGroupes de PratiqueThérapies AlternativesAromathérapieLithothérapiePhytothérapieMagnétismeReikiAutres thérapiesMéditation et VisualisationLa Cuisine MagiqueTrucs & Astuces de Grand-MèresRecettes magiquesLes Sujets Sensibles (interdit - 18 ans)Vos expériencesRequêtes en tout GenreVos ExpériencesLes AurasBibliographie des ThérapiesGroupes de PratiqueBibliographie Méditation/VisualisationVaudou, Macumba, Santeria et autres Syncrétismes  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Powered by phpBB Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island Design réalisé par boutique ésotérique l Alliance Magique articles ésotériques , produits ésotériques Partenaires: fournisseur esoterique - annuaire ésotérique - Magie Noire - Magie Pratique - Magie Blanche