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une question pour ossian
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christel
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 6:29 pm    Sujet du message: une question pour ossian Répondre en citant

heu Embarassed ...voila
du trés peu que je sache.je voudrais te demander si il est obligatoire de passer par la case preparationde 40 jours comme le dit un certain document d'un certain site:

en faite il est dit que :
Le magiste doit donc être impassible, sobre et chaste, désintéressé, impénétrable et inaccessible à toute espèce de préjugé ou de terreur. Il doit être sans défauts corporels et à l'épreuve de toutes les contradictions et de toutes les peines. La première et la plus importante des œuvres magiques est d'arriver à cette rare supériorité.
LCelui qui veut se livrer sérieusement aux œuvres magiques, après avoir affermi son esprit contre tout danger d'hallucination et d'épouvante, doit se purifier extérieurement et intérieurement pendant quarante jours
La purification du mage doit consister dans l'abstinence des voluptés brutales, dans un régime végétal et doux, dans la privation des liqueurs fortes, et dans le règlement des heures du sommeil. Cette préparation a été indiquée et représentée dans tous les cultes par un temps de pénitence et d'épreuves qui précède les fêtes symboliques du renouvellement de la vie.
Il faut, comme nous l'avons déjà dit, observer pour l'extérieur la propreté la plus scrupuleuse : le plus pauvre peut trouver de l'eau aux fontaines. Il faut aussi nettoyer ou faire nettoyer avec soin les vêtements, les meubles et les vases dont on fait usage. Toute malpropreté atteste une négligence, et en magie la négligence est mortelle.
Il faut purifier l'air en se levant et en se couchant avec un parfum composé de sève de lauriers, de sel, de camphre, de résine blanche et de soufre, et dire en même temps les quatre mots sacrés, en se tournant vers les quatre parties du monde.
Il ne faut parler à personne des œuvres qu'on accomplit ; et, comme nous l'avons assez dit dans le Dogme, le mystère est la condition rigoureuse et indispensable de toutes les opérations de la science. Il faut dérouter les curieux en supposant d'autres occupations et d'autres recherches, comme des expériences chimiques pour des résultats industriels, des prescriptions hygiéniques, la recherche de quelques secrets naturels, etc. mais le mot décrié de magie ne doit jamais être prononcé.
Le magiste doit s'isoler en commençant, et se montrer très difficile en relations pour concentrer en lui sa force et choisir les points de contact ; mais autant il sera sauvage et inabordable dans les premiers temps, autant on le verra plus tard entouré et populaire, quand il aura aimanté sa chaîne et choisi sa place dans un courant d'idées et de lumière.
Une vie laborieuse et pauvre est tellement favorable à l'initiation par la pratique, que les plus grands maîtres l'ont cherchée, même alors qu'ils pouvaient disposer des richesses du monde. C'est alors que Satan, c'est-à-dire l'esprit d'ignorance, qui ricane, qui doute, et qui hait la science parce qu'il la craint, vient tenter le futur maître du monde en lui disant : « Si tu es le fils de Dieu, dis que ces pierres deviennent du pain. » Les hommes d'argent cherchent alors à humilier le prince de la science en entravant, en dépréciant ou en exploitant misérablement son travail ; on lui rompt en dix morceaux, afin qu'il tende la main dix fois, le morceau de pain dont il veut bien paraître avoir besoin. Le mage ne daigne pas même sourire de cette ineptie, et poursuit son œuvre avec calme.
Il faut éviter, autant qu'on le pourra, la vue des choses hideuses et des personnes laides, ne pas manger chez les personnes qu'on n'estime pas, éviter tous les excès, et vivre de la manière la plus uniforme et la plus réglée.
Avoir le plus grand respect de soi-même et se regarder comme un souverain méconnu qui consent à l'être pour reconquérir sa couronne. Être doux et digne avec tout le monde ; mais dans les rapports sociaux, ne se laisser jamais absorber, et se retirer des cercles où l'on n'aurait pas une initiative quelconque



bref c'est du copier coller
d ou ma question
est ce necessaire de briser autant sa volonté par la force de son habitude pour etre digne d'exercer l'alchimie qui ne pardonne aucune erreur .personellement je suis pour mais des fois j ai une folle envie d'abreger
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Ossian
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 7:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

hello, christel, tout le monde peut donner son avis, vu que je manque d'inspiration...pour ma part....

ma réponse est : non Laughing

Il y a souvent autant d'approches de l'alchimie que d'auteurs, et trouver quelque étincelle dans chaque texte nécessite de filtrer...et de comparer les approches.
Par contre, je serais bien à mal de te conseiller une approche particulière car je pense que chacun doit découvrir la sienne, et je renie toutes les sortes de purifications, je ne comprend même pas la notion de "pur", ce qui devrait faire bondir certains alchimistes... Very Happy

je ne sais pas où tu as trouver ce texte, mais son auteur me semble très fatigué...on dirait qu'il se prend pour le crhist-roi...
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Dernière édition par Ossian le Dim Avr 06, 2008 7:36 pm; édité 1 fois
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christel
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 7:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour tout car ses 40 jours avant de commencer mettait ma patience à rude épreuve mais si tu le dis c'est que tu dois avoir raison Wink
t'as une autre approche toi Question

je crois pas qu'il se prend pour christ Smile mais il doit etre un peu maso Laughing
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 7:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

plutôt...instantanée ^_^

(je t'ai envoyé un mp, pour la technique "éditer" ^_^ )


Signature d'Ossian le fantasque : "l'allégorie (...), c'est le mensonge de la vérité et la vérité du mensonge (Eliphas Levi)
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 7:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

on dirait du lévi ce texte ^_^

Citation:
merci pour tout car ses 40 jours avant de commencer mettait ma patience à rude épreuve

Le chemin du mage est long, en soit qu'est ce que 40 jours de préparatifs dans une vie? Si 40 jours mettent ta patience à rude épreuve, que seront les années de travail qui s'annoncent devant toi?
Ces 40 jours, qui sont indicatifs plus qu'autre chose comme l'a dit ossian, sont avant tout là pour apprendre à maîtriser ses envies et à se maitriser soi même.
La patience est une vertu....
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christel
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 7:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Ossian"]plutôt...instantanée ^_^

(je t'ai envoyé un mp, pour la technique "éditer" ^_^ )[/quote]

heu.. Very Happy justement c'est le monsieur qui est ecrit en bas de ta citation qui à ecrit cela et dans les memes ecrits Laughing

le site c'est viamenta sur dogme de la haute magie
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christel
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 7:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
on dirait du lévi ce texte ^_^

Citation:
merci pour tout car ses 40 jours avant de commencer mettait ma patience à rude épreuve

Le chemin du mage est long, qu'est ce que 40 jours de préparatifs dans une vie? Si 40 jours mettent ta patience à rude épreuve, que seront les années de travail qui s'annoncent devant toi?
La patience est une vertu....



et t as doublement raison c'est du levi il parait k il est excellent
et justement l impatience est mon pire défaut

bon ok Very Happy je m'envais briser ma volontés comme dit levi souffrir des privations volontaires pour mieux supporter les involontaires Very Happy
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 8:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing c'est quand même bien vrai, l'étude de l'alchimie n'est sûrement pas la voie la plus courte....

Pour Levi, et bien , justement, il faut sans doute filtrer, surtout les volubiles, Laughing
C'est peu-être dans la prose alchimique que lon a entendu le plus de bêtises, de mensonges, voulus ou non.
On prétend même que certains alchimistes seraient morts à ingérer des quantités de cinabre.
Il y a eu des bruits aussi sur l'ingestion de mercure, de pourdre de rubis...
Comme quoi, il ne faut pas avaler n'importe quoi...
Je pense que se pencher sur les écrits de Levi, peut inviter à la réflexion personnelle, mais que rien ne mérite d'être suivi aveuglément à la lettre, et, dans l'apologie des contraires, cela devient carrément impossible Laughing
d'ou, ma signature... ^_^

Ossian : méchant vanneau, selon la tradition de Graves...
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 8:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Ossian"]Laughing c'est quand même bien vrai, l'étude de l'alchimie n'est sûrement pas la voie la plus courte....

Pour Levi, et bien , justement, il faut sans doute filtrer, surtout les volubiles, Laughing
C'est peu-être dans la prose alchimique que lon a entendu le plus de bêtises, de mensonges, voulus ou non.
On prétend même que certains alchimistes seraient morts à ingérer des quantités de cinabre.
Il y a eu des bruits aussi sur l'ingestion de mercure, de pourdre de rubis...
Comme quoi, il ne faut pas avaler n'importe quoi...
Je pense que se pencher sur les écrits de Levi, peut inviter à la réflexion personnelle, mais que rien ne mérite d'être suivi aveuglément à la lettre, et, dans l'apologie des contraires, cela devient carrément impossible Laughing
d'ou, ma signature... ^_^

Ossian : méchant vanneau, selon la tradition de Graves...[/quote]

ah ah pour parler de contradiction t'en est vraiment une Very Happy
et Embarassed tu peux mieue expliquer ton ossian (soif de connaissance)
secundo mettrais tu en doute les vérités de ton insprratateeur Shocked
non ta muse levi

sais plus plus ou mettre la tete
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 8:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

à vrai dire moi je me demande surtout pourquoi tu "mélanges" le discours prépratique de lévi et l'alchimie? Etant donné que ce texte est de lévi, je présume que ca vient du dogme et rituel de haute magie, donc question alchimie..... ca vaut pas grand chose, pour ne pas dire pas un clou.... Confused
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 8:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Arnaud THULY"]à vrai dire moi je me demande surtout pourquoi tu "mélanges" le discours prépratique de lévi et l'alchimie? Etant donné que ce texte est de lévi, je présume que ca vient du dogme et rituel de haute magie, donc question alchimie..... ca vaut pas grand chose, pour ne pas dire pas un clou.... Confused[/quote]

si on part de la logique l'alchimie est une sorte de magie Shocked
mais Very Happy ...bon peut etre que je suis un peu folle...oh oh donc ils avaient raison Laughing
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 9:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me disais, Levi et l'alchimie, mais comme je ne connaissais pas... ^_^
La haute magie, c'est plus le rayon d'Arnaud, j'ai cité de Lévi se qui m'a fait réfléchir, mais ça ne veut pas dire pour autant que j'ai lu son oeuvre et que donc, ce serait mon ultime référence, si ça prête à confusion, alors, j'en changerais... tiens, je vais remettre une dont je suis l'auteur... Very Happy
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 9:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Ossian"]Je me disais, Levi et l'alchimie, mais comme je ne connaissais pas... ^_^
La haute magie, c'est plus le rayon d'Arnaud, j'ai cité de Lévi se qui m'a fait réfléchir, mais ça ne veut pas dire pour autant que j'ai lu son oeuvre et que donc, ce serait mon ultime référence, si ça prête à confusion, alors, j'en changerais... tiens, je vais remettre une dont je suis l'auteur... Very Happy[/quote]


tant de pouvoir.chuis capable de te faire changer de citation alors la je suis trop forte.
et comme je le disais la vie est trop facile Laughing (je te taquine)
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 9:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing , quelle puissance, bon , on floode là, stop , sinon, tu sais, t'es pas obligée de faire un copier/coller de mon texte à chaque fois Very Happy , juste dis "@ ossian" ou "@ Arnaud" Wink
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MessagePosté le: Dim Avr 06, 2008 9:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ok pigé
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