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Expérience maccabre Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante          Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Débuter en Magie -> Vos Expériences Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message Inila ~ Agent Mulder ~ : Inscrit le: 18 Mai 2006 Messages: 3108 Localisation: Ailleurs... Posté le: Mar Mai 27, 2008 1:12 am    Sujet du message: Citation: A mes yeux nous le sommes tous... Nous sommes enchainés à ce que nous croyons. Peut-être, mais on peut s'affairer à défaire ces chaînes ou bien s'y complaire en tressant des fleurs dans les maillons. C'est une question de choix et de volonté. Un clochard sur un parvis d'église m'a dit une fois que les gens qui s'en remettent au christ (ou à n'importe qui) n'étaient que des fainéants, que le bon Dieu était en chacun de nous et que c'était bien trop facile de ne pas l'accepter et de s'en remettre à un prophète. C'était assez inattendu certes. Mais j'adhère. Désolée pour le presque-hors-sujet-fait-divers. (Quant aux modérateurs il s'agit d'humains, non de machine, chacun a son caractère et ses idées aussi. La qualité de modo ne leur interdit pas de s'exprimer comme ils l'entendent.) _________________ "Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple." H.M PRO-BÛCHERS! Revenir en haut Le Serpent Habitué(e) à ces lieux Inscrit le: 11 Fév 2007 Messages: 222 Posté le: Mar Mai 27, 2008 4:49 am    Sujet du message: Citation: CosmicSnake Ceci dit,je trouve vraiment irrespectueuse l'attitude qui consiste à fustiger son père.N'en jetez plus svp,fût-ce seulement pour le forum. Arnaud a eu de vrais propos modérateurs,mais juste parce qu'il a dit qu'il cautionnait Grace sur le fond,on dirait que l'odeur de la victime commence à attirer les hyènes. Citation: Très franchement, c'est la dernière personne à qui je confierais l'éducation spirituelle de mes enfants (et ce, quelle que soit l'église du bonhomme). Le Serpent,il s'agit là d'un mépris affiché du père de la personne concernée,ainsi que de l'éducation qu'elle a reçu.Cette pierre anguleuse était-elle utile ? C'est une marque de respect vis à vis de mes enfants que d'éviter de les livrer à un "mauvais maître", je ne repprocherais pas à ce monsieur d'adorer le diable, ni de lui offrir des sacrifices, ni de le renier parce qu'il n'a pas obtenu ce qu'il voulait - on peut tous faire une petite erreur de temps en temps - mais faire tout cela et s'ériger ensuite en donneur de leçon, juché sur une chaire dans une église qui prône l'humilité, c'est le sommet de l'hypocrisie. "mauvais maître" n'est pas un terme insultant, cela signifie simplement que la personne en question n'est pas apte à enseigner la spiritualité. "hypocrisie" n'est pas insultant non plus, c'est le mot qu'on utilise pour désigner ceux qui enseignent ce qu'ils ne pratiquent pas. Et puis, quand on se fourvoie complètement, comme ce brave monsieur, il faut parfois recevoir une baffe pour revenir à la réalité... donc oui, la pierre d'angle était bien utile (d'après mes souvenirs de l'Evangile de Judas, la pierre d'angle a même été "rejetée par les bâtisseurs"... il suffit de voir l'état actuel du "temple" pour se rendre compte qu'ils ont eu tort). Citation: CosmicSnake Pour revenir au débat: Citation: il est toujours enchaîné à mes yeux. A mes yeux nous le sommes tous... Nous sommes enchainés à ce que nous croyons. Je pense que la foi est un feu,et qu'il est possible que tout dans nos vies ne soit que le résultat de la plus ou moins efficace utilisation qu'on en fait. La foi en Dieu peut aider à contenir la puissance d'un feu qu'on n'a pas su maîtriser,et qui nous a nuit.La "foi qui sauve"...de nos propres faiblesses.Et quel humain n'en a pas?Si la foi avait sauvé mon père,cela partirait d'une bonne intention de ma part...d'en faire part. C'est vrai, sa foi peut le "sauver" comme tu dis... ou simplement l'aider à surmonter un passage difficile. Mais son prêche ne peut sauver personne, il est au contraire extrêmement dangeureux. Dernière édition par Le Serpent le Mar Mai 27, 2008 4:52 am; édité 1 fois Revenir en haut Herbos ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 09 Juil 2007 Messages: 2009 Localisation: Belgique Posté le: Mar Mai 27, 2008 5:05 am    Sujet du message: En bref: "Comme on fait son lit, on se couche" _________________ Revenir en haut Merovée Membre Actif : Inscrit le: 27 Sep 2006 Messages: 316 Localisation: Dans le monde féerique et je ne veux plus en partir Posté le: Mar Mai 27, 2008 8:01 am    Sujet du message: Je trouve ton histoire triste et tu sembles si... je n'en trouve plus les mots . Mais... ne penses tu pas que tu suis les idées de ton père ? ce que je veux dire il a pensait que sa vie est foutue depuis ce pacte mais...n' a t il pas trouvé l'amour dans ce malheur à travers ta mère? ou est ce la contre partie du démon? l'amour était plus fort que la haine, la colère. De plus de cette amour ou pseudo amour( je ne sais pas car tu n'as pas encore répondu ), tu es née... mon dieu tes parents ont fait un bébé, et c'est normalement une preuve d'amour dans ce contexte opressif et dépressif. De nouveau, à mon avis, le bonheur à survecu et a vaincu. Pour le reste, les problèmes graves que ta famille à connu, je dis que dans toute famille, on rencontre ces malheurs. Sauf que tu es, vous etes, dans une situation de recherche d'echec et tout ce qui tombe "c'est la faute du démon". Ne peux tu pas penser que peut etre c'est vos attitudes qui font que certains faits se réalisent ( tel que ton probleme personnel, dù à l'atmosphere familial, je sais ce que sais) ? Pour le reste c'est le malheur de la vie... Quelle famille ne connait pas de morts ? mon pere et ma grands mere sont morts à un an d'ecart alors que c'est vrai cetait quelque chose que je ne connaissais pas du fait que ma sphere (familiale et amicale) est très réduite. J'apprecie ta démarche car il est vrai on en a jamais assez besoin d'experience apportée pour expliquer les choses. Et en géneral c'est par l'experience que l'on prend plus conscience des choses que l'on ne veut pas admettre. Et malgré d'autres experiences plus ou moins similaires on s'appropria plus une histoire qu'une autre. Mais tu dis le pacte, as tu eut la certitude que le pacte a fonctionné ?car il semblerait que le démon ne lui a rien demandé en retour et là je ne comprends pas qu il est accepté ce pacte où il en tire aucune gloire. Certes il y a eut de l'espoir mais ceci est plus dans la teneur des esprits facetieux de jouer avec nous. Le démon ne joue pas, il chasse. A nos risques et périls. Pour le pacte avec le démon , je dirai que sur le forum on accepte de faire des rituels d'amour, je ne vois pas pourquoi on devrait donc s'offusquer ici . Car dans ce cas on nous parlerait de jugement de valeur. Qui peut donc aussi être fait allusion ici. Si on accepte l'un on acepte l'autre sinon on impose ses valeurs, ses normes. Et là pour cela, il y a eut beauuuuuucouuuup de messages concernant cela. certains cherchant à imposer sa facon de penser, ce qui faisait que les discussions restaient stériles. Sur ce forum, on essaie de nous aider à trouver notre voie personnelle. Ce qui fait qu on puisse avoir plus d'affinités avec certains membres et pas avec d'autres. On apprecie plus une facon de s'exprimer d'un que par rapport à un autre . On y trouve sur le forum de tout un^peu comme dans un etalage de fruits et de légumes . _________________ Revenir en haut christel Membre Actif Inscrit le: 20 Mar 2008 Messages: 338 Localisation: in my own world Posté le: Mar Mai 27, 2008 9:42 am    Sujet du message: excusez moi d'intervenir encor sur ce sujet qui ne m'interpelle pas de façon particuliére mais c'était plutôt la maniére de répondre de certaines personne tout le monde à le drooit d'avoir son points de vue mais pourquoi le faire aussi méchament on dis bien souvent que c'est dans la qualité de l'argument qu'on arrive à l'imposer sylphine nous a fait part de son exp"rience de ce que ces parents lui on dit on devrait comme arnaud l'a fait comprendre expliquer les choses avec douceur et je suis entiérement d'accord avec cosmicsnake @ inila ce sont nos expérience qui nous grandissent on fait tous des mauvais choix et je pense que l'on s'accroche tous à quelque chose dans la vie qui nous permet parfois de se décharger de certaines resposabilité en croit tous en quelque chose et la je rejoins le point de vue de cosmic ton clochard qui lui ne croit en rien qu'est ce qu'il fait hé bien il est clochard et il fait la quête à qui...aux chrétiens ...hé bien c'est un exemple à suivre. @serpent hé bien ...tu dis donneur de leçon... on ne peut donner conseil judicieux à une personne que lorsqu'on à une expérience de la chose c'est justement parcequ'il à été soumis selon lui au ruse du diable qu'il peut prévenir les autres mais moi je te dirais une chose moi je ne pourrais laisser mes futurs enfants fréquentés un homme tel que toi de peur qu'ils deviennent des extremistes ou des terroristes tellement ils seront hermétique à toutes ouvertures d'esprit tu vois que c'est pas beau à entendre qui est tu pour juger ce qu'il fait est tu toi même exempt de tout reproche la bêtise humaine n'a vraiment pas de limites @tous si sylphine a fait une erreure dans son post c'est juste parcequ'elle est nouvelle et de plus je pense plus que c'est dans le but d'une conclusion plutot que de donner une leçon soyons clement enfin juste que je remarque que certains font abstraction de leur cerveau pour répondre et c'est dommage _________________ le hasard est le pseudonyme que Dieu utilise quand il ne veut pas signer Revenir en haut Sylphine Membre en Promenade Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages: 19 Localisation: toulouse Posté le: Mar Mai 27, 2008 9:52 am    Sujet du message: Mon père est quelqu'un de très spirituel, et oui sa foi l'a sauvé, avant d'être évangéliste mon père était vraiment perdu, il ne savait plus où il en était, puis un jour, il a reçu comme un appel, un appel de Dieu, peut-être que là vous allez encore penser que "ce bonhomme" (comme vous dîtes) est vraiment quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il veut (après avoir fait ce "pacte" avec Satan), mais en attendant, grace à ça, il est devenu quelqu'un de bon, d'honnête, avec des pensées saines et au travers de la lecture de la Bible il a compris beaucoup de choses sur sa propre personne. Oui, il va dans une Eglise évangélique, oui, il est à fond dans la Bible, où est le mal? Je me fiche de savoir si vous lui laisserai l'éducation spirituelle de vos enfants, chancun fait ce qu'il veut, chacun à ses propres croyances, tout ce que je sais, c'est que maintenant, et depuis qu'il s'est converti, mon père a acquis pas mal de sagesse et tiens toujours des propos très "saints". Il y a beaucoup de gens de mon entourage qui ont déjà jugé mon père par rapport à tout ça, mais peu importe pour lui, car, d'après la Bible, ( extrait du Sermon sur la Montagne où Jesus s'adresse au peuple ) " Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi. Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous" ... Pour lui c'est comme ça, maintenant, si vous voulez continuer à parler sur lui allez y, ce que je voulais montrer surtout c'est comment mon père a pu changer après avoir "trouver son chemin au travers Dieu", comment il a pu passer d'une vie noire à une vie saine. Revenir en haut Le Serpent Habitué(e) à ces lieux Inscrit le: 11 Fév 2007 Messages: 222 Posté le: Mar Mai 27, 2008 10:21 am    Sujet du message: Citation: excusez moi d'intervenir encor sur ce sujet qui ne m'interpelle pas de façon particuliére mais c'était plutôt la maniére de répondre de certaines personne tout le monde à le drooit d'avoir son points de vue mais pourquoi le faire aussi méchament on dis bien souvent que c'est dans la qualité de l'argument qu'on arrive à l'imposer sylphine nous a fait part de son exp"rience de ce que ces parents lui on dit on devrait comme arnaud l'a fait comprendre expliquer les choses avec douceur et je suis entiérement d'accord avec cosmicsnake Il y a dans le fanatisme religieux des "chasseurs de démons" quelque chose de beaucoup trop déplaisant et de beaucoup trop dangeureux pour qu'on puisse se permettre d'estimer que c'est une simple divergence d'opinion. Quand on leur en laisse les moyens, les chasseurs de démons désignent du doigt ceux qu'ils considèrent comme des sorciers, et ils commandent à leurs fidèles de les tuer. Pas la peine de remonter aux sorcières de Salem pour comprendre ça, il y a des milliers d'enfants sorciers qui ont été brûlés dans certains pays d'Afrique, là ou les bons chrétiens ne sont pas encadrés par un Etat laic suffisament fort. Je n'ai pas envie de faire preuve d'une gentillesse excessive avec quelqu'un qui me tuerait s'il en avait les moyens. On parle souvent du triple choc comme d'un retour de méchanceté... et bien ma "méchanceté" (si c'est par ce mot que vous désignez simplement la vérité sans maquillage) est un triple choc virtuel, à dose homéopathique. Elle ne peut pas faire grand mal et elle évitera peut-être une douleur plus importante plus tard. Citation: @serpent hé bien ...tu dis donneur de leçon... on ne peut donner conseil judicieux à une personne que lorsqu'on à une expérience de la chose c'est justement parce qu'il à été soumis selon lui au ruse du diable qu'il peut prévenir les autres mais moi je te dirais une chose moi je ne pourrais laisser mes futurs enfants fréquentés un homme tel que toi de peur qu'ils deviennent des extremistes ou des terroristes tellement ils seront hermétique à toutes ouvertures d'esprit ça par contre, c'est une méchanceté absolument gratuite, car moi je ne suis grand prêtre de rien du tout et je ne prétends pas éduquer les enfants. Et comme je l'ai précisé plus haut (décidément, les pires aveugles ne sont pas ceux qui ne voient rien mais bien ceux qui ne voient que ce qu'ils veulent voir), je reproche pas à cet affreux diaboliste de faire partager son expérience, je lui reproche de s'être procuré un titre "d'enseignant" et d'asséner ses vérités avec un poste "officiel" de prêtre, c'est comme si on sortait de prison un tueur en série avant même qu'il ne purge sa peine pour en faire un instituteur primaire sans lui donner la moindre formation. C'est irresponsable de se fier à un bonhomme de ce genre parce qu'il est capable de tuer (la description du "sacrifice au démon" le montre de manière claire) et il prêche le fanatisme dans une église qui a organisé des massacres d'humains. Si à côté de ça tu trouves que mes mots sont "méchants", attends que ce monsieur deviennent président, et tu sauras ce qu'est la méchanceté. Citation: tu vois que c'est pas beau à entendre C'est surtout très bête à dire quand ça n'a aucun sens. [quote="christel"]qui est tu pour juger ce qu'il fait est tu toi même exempt de tout reproche la bêtise humaine n'a vraiment pas de limites[/quote] Je suis quelqu'un qui ne pratique pas l'inverse de ce qu'il enseigne aux autres, c'est largement suffisant pour avoir le droit de remettre dans le droit chemin un évangéliste hypocrite. Et je le rappelle "hypocrite" n'est pas une insulte, j'ai donné la définition deux posts plus haut. Citation: enfin juste que je remarque que certains font abstraction de leur cerveau pour répondre et c'est dommage ça aussi c'est très bête, de la part de quelqu'un qui n'a pas compris la moitié des messages auquels il répond, et également très méchant. Revenir en haut Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~ : Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3306 Localisation: Dans sa tanière Posté le: Mar Mai 27, 2008 10:31 am    Sujet du message: *soupir* Citation: enfin juste que je remarque que certains font abstraction de leur cerveau pour répondre et c'est dommage Tu te vises également dans cette remarque je présume? Après le pavé que tu as pondu pour dire que "c'est pas gentil de dire des choses comme ca"', tu es bien malvenue de sortir une idiotie pareille. Prochaine remarque désobligeante de ce style et ca sera la sanction. Merci d'avance à chacun de bien vouloir mesurer ses propos et de se relire avant de poster, certaines paroles quand elles se retrouvent couchées sur papier (ou écran) deviennent parfois blessantes, or ce n'est pas le but du forum je le rappelle. Merci Sylphine d'avoir sû répondre sérieusement et calmement. _________________ L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne Revenir en haut Inila ~ Agent Mulder ~ : Inscrit le: 18 Mai 2006 Messages: 3108 Localisation: Ailleurs... Posté le: Mar Mai 27, 2008 10:36 am    Sujet du message: Citation: excusez moi d'intervenir encor sur ce sujet qui ne m'interpelle pas de façon particuliére mais c'était plutôt la maniére de répondre de certaines personne tout le monde à le drooit d'avoir son points de vue mais pourquoi le faire aussi méchament Et apparemment le sujet t'interpelles si peu qu'à part du flood, tu n'as pas fait une seule réponse pertinente. Par ailleurs je ne vois pas en quoi mes propos ont été "méchants", ni en quoi ceux d'Arnaud ont été "doux". Peut-être l'utilisation d'un smiley Quelle tragédie de ne pouvoir espérer être compris qu'en usant de ces petites choses.. Soit Citation: @ inila ce sont nos expérience qui nous grandissent on fait tous des mauvais choix et je pense que l'on s'accroche tous à quelque chose dans la vie qui nous permet parfois de se décharger de certaines resposabilité en croit tous en quelque chose et la je rejoins le point de vue de cosmic ton clochard qui lui ne croit en rien qu'est ce qu'il fait hé bien il est clochard Confused et il fait la quête à qui...aux chrétiens Cool ...hé bien c'est un exemple à suivre. Je ne vois pas le rapport et n'ai même pas tout compris à la tournure de ta phrase. Je pense que tu n'as pas compris où je voulais en venir. Ou bien tu as mal lu, ou bien tu as lu ce que tu voulais bien lire et tu fais preuve de mauvaise foi. Dans tout les cas ceci est stérile et hors sujet. Qui a dit que le clochard ne croyait en rien? qui a dit qu'il faisait la quête? Au chrétiens? Joli détournement de propos, pour finalement ne rien dire. Citation: enfin juste que je remarque que certains font abstraction de leur cerveau pour répondre et c'est dommage Impressionnant, c'est exactement ce que je me disais à la lecture de tes messages. Tu t'imagines sans doute faire de l'esprit dans tes inutiles messages si sages, mais il va falloir mettre de l'eau dans ton vin. J'ai laissé passé le premier sans rien dire, pourtant il s'agissait de flood, et pas des meilleurs. Là ça fait beaucoup je trouve, je ne sais pas pour qui tu te prends mais va falloir voir de se calmer. _________________ "Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple." H.M PRO-BÛCHERS! Revenir en haut Sylphine Membre en Promenade Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages: 19 Localisation: toulouse Posté le: Mar Mai 27, 2008 11:02 am    Sujet du message: Je cite : je reproche pas à cet affreux diaboliste de faire partager son expérience, je lui reproche de s'être procuré un titre "d'enseignant" et d'asséner ses vérités avec un poste "officiel" de prêtre, c'est comme si on sortait de prison un tueur en série avant même qu'il ne purge sa peine pour en faire un instituteur primaire sans lui donner la moindre formation. C'est irresponsable de se fier à un bonhomme de ce genre parce qu'il est capable de tuer (la description du "sacrifice au démon" le montre de manière claire) et il prêche le fanatisme dans une église qui a organisé des massacres d'humains. Si à côté de ça tu trouves que mes mots sont "méchants", attends que ce monsieur deviennent président, et tu sauras ce qu'est la méchanceté. Et le monsieur dont tu parles là c'est mon père où j'ai pas tout suivi? Non parce que si tu parles bien de lui saches que mon père n'est pas "chasseur de démon", ce n'est pas un affreux "diaboliste" et il ne s'est pas pris un titre officiel de prêtre, mais de pasteur, ce qui est une chose complètement différente. Peut-être ne connais-tu pas les différence qu'il y a entre plusieurs église. Ici, je parle d'Evangélisme, je ne parle pas de Catholicisme, mon père n'est pas un prêtre mais un pasteur. Tu dis qu'il preche le fanatisme dans une église qui a organisé des massacres humains, donc, oui, tu ne connais pas les différentes églises. Croire en Dieu, être Chrétien, ne signifie pas "être catholique", mon père ne fait pas parti de l'église dirigée par le Pape, celle qui justement, aurait organisé ces massacres. Et ne tinquiète pas, ce "monsieur" n'a aucune envie de devenir président, il a d'autres choses à faire que de s'interresser à la politique ne t'en fais pas. En tout cas, lui au moins, il respecte toutes les autres croyances, et il serait le premier à "comprendre" vos propos et à respecter ce que vous penser de lui sans élever la voix. Je re-cite : c'est comme si on sortait de prison un tueur en série avant même qu'il ne purge sa peine pour en faire un instituteur primaire sans lui donner la moindre formation Je suis navrée mais je ne vois aucun rapport, tu pourrais développer? Tu comprend parce que si on commence à comparer mon père avec un tueur en série ça serait vraiment ridicule. Mon père est tout ce qu'il y a de plus sage maintenant. Tu dis "sans lui donner la moindre formation ". Dans ce cas là, la formation ne se tire pas de son expérience mais de son étude biblique. Et je pense que de ce côté là il a fait ses preuves. Tu dis aussi qu'il est capable de tuer, effectivement, il fut un temps où il en été capable, justement l'époque où il a fait ce rituel, mais maintenant hors de lui cette idée, jamais plus il ne serait capable d'une telle chose. Les gens changent. Ce que je ne comprend pas c'est que dès que tu entends parler de religion, de pasteur, et de Bible, tu viens nous parler de fanatisme. Je ne vois pas où est le fanatisme dans une religion. Dis, tu crois en quoi toi? Simple curiosité, j'aimerai savoir. Parce que tu as certainement des croyances sinon tu ne serais pas présent sur ce forum. Si tel est le cas, crois-tu que tu trouverai sympas qu'on dise de toi que tu est prêcheur fanatique etc etc? Je sais pas si je me suis bien exprimée, j'ai un peu du mal là si vous avez des questions... Revenir en haut Herbos ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 09 Juil 2007 Messages: 2009 Localisation: Belgique Posté le: Mar Mai 27, 2008 11:27 am    Sujet du message: Tu as été très claire mais cela a soulevé un débat "enflammé" Ton Papa a fait des choix qu'il a assumés et en cela Le fond du débat est en fait d'assumer son changement d'orientation en Magie sans pour autant devenir anti ou pro magico quelque chose, et ce sans en faire souffrir ou pâtir ses proches. Chacun a un avis personnel sur le sujet, mais entre en parler, passer aux actes et l'assumer, peu de personnes peuvent l'assumer _________________ Revenir en haut CosmicSnake Membre Actif : Inscrit le: 16 Sep 2007 Messages: 452 Localisation: hors la mue Posté le: Mar Mai 27, 2008 2:25 pm    Sujet du message: Bonjour! Hé bien il y a de l'ambiance! J'ose espérer que personne ici ne s'y voit d'ennemis... @Inila: Je comprends tout à fait le point de vue du clochard que tu as rencontré. Christel relevait simplement je crois ce qui peut sembler paradoxal,c-à-d qu'il mendie aux croyants qu'il blâme. Citation: Peut-être, mais on peut s'affairer à défaire ces chaînes ou bien s'y complaire en tressant des fleurs dans les maillons. Je peux me tromper,mais je pense que l'outil nécessaire à ces deux actions est encore la foi,qu'on ne brise pas les chaînes,mais qu'on les remplace ou apprend à les utiliser.Les chaines de la foi sont un lien entre nous et le réel,reste juste à savoir si elles nous manient ou l'inverse. @Le Serpent: Ne pas confondre anguleuse et angulaire^^ Citation: Et puis, quand on se fourvoie complètement, comme ce brave monsieur, il faut parfois recevoir une baffe pour revenir à la réalité... donc oui, la pierre d'angle était bien utile Ce n'est pas "ce brave monsieur" à qui tu t'adressais,mais sa fille,nouvelle ici... Citation: C'est vrai, sa foi peut le "sauver" comme tu dis... ou simplement l'aider à surmonter un passage difficile. Mais son prêche ne peut sauver personne, il est au contraire extrêmement dangeureux. Désolé,mais je n'y vois que ton point de vue,nous ne connaissons pas la teneur du "prêche" en question,pour commencer... Peut-on honnêtement juger de la qualité d'un homme au récit fragmentaire de sa descendance? Je me suis simplement mis à la place de Sylphine,en te lisant,et j'ai trouvé tes mots blessants.Il ne s'agit pas d'un problème de "vérité" (et qui la détient?),mais de respect de notre interlocutrice. Après,tous les points de vue peuvent être exposés ici,je crois. Citation: Il y a dans le fanatisme religieux des "chasseurs de démons" quelque chose de beaucoup trop déplaisant et de beaucoup trop dangeureux pour qu'on puisse se permettre d'estimer que c'est une simple divergence d'opinion. Effectivement,les fanatiques jugent,condamnent...mais n'est-ce pas aussi un peu ce que tu fais là? Citation: Je n'ai pas envie de faire preuve d'une gentillesse excessive avec quelqu'un qui me tuerait s'il en avait les moyens. Tout le monde peut tuer,à commencer par ceux qui blessent sans s'en rendre compte... Nous ne connaissons pas cet homme,devons-nous le condamner sur des supputations?Par...peur? Citation: je ne prétends pas éduquer les enfants. Tu prétends pourtant savoir comment il ne faut pas les éduquer,non? Je ne juge personne,tu as raison de défendre ton point de vue,mais reconnais que nos avis peuvent être relativisés,au même titre que ceux que nous n'agréons pas. Je ne veux certainement pas "jeter de l'huile sur le feu",j'espère être bien saisi dans ma démarche.Seulement,observons la tournure de ce post,et nous verrons qu'il est plus aisé de donner la leçon que l'exemple.Il y a ici de bonnes occasions pour chacun de mieux se connaitre,en prenant un peu de recul. @Sylphine: Mes compliments.Tu passes une sacrée épreuve du feu sans t'enflammer. Personnellement je trouve que tu donnes un bel exemple,qui vaut bien des leçons. Citation: Le fond du débat est en fait d'assumer son changement d'orientation en Magie sans pour autant devenir anti ou pro magico quelque chose, et ce sans en faire souffrir ou pâtir ses proches. Puissions-nous tous nous considérer comme des "proches"! Amicalement à tous _________________ "Les illusions ont également habitué l'homme à des besoins que la vérité ne peut pas satisfaire" Nietzsche, Aurore. Revenir en haut christel Membre Actif Inscrit le: 20 Mar 2008 Messages: 338 Localisation: in my own world Posté le: Mar Mai 27, 2008 6:00 pm    Sujet du message: je m'excuse pour les sans cerveaux mais je n'ai voulu blesser personne dommage qu'on en soit arriver là et si je suis intervenu sur ce message comme je l'ai dit tout à l'heure c''etait juste à cause de la façon dont les gens répondaient si c'est du flood c'est du flood utile @inila c'était juste pour comme le dis cosmicsnake souligner que celui qui reprochent leur foi aux autres mendie l'aumône chez eux et ça c'est vraiment paradoxale et c'est se que j'entends par faire la quete @serpent bon comme j'ai pas envie de me faire virer du forum et bien je m'excuse et je suis pas la seule à devoir mettre de l'eau dans mon vin et oui pour ta question je suis vraiment trés bête @arnaud désolée je m'inclue dans les sans cervelle content c'était un beau pavé dont je suis assez fiére @tous pas de sagesse dans mes propos je la cherche je ne la détiens pas milles bisous à tous _________________ le hasard est le pseudonyme que Dieu utilise quand il ne veut pas signer Revenir en haut #IrYs° Membre Actif Inscrit le: 03 Mar 2008 Messages: 294 Localisation: 34 Posté le: Mar Mai 27, 2008 6:12 pm    Sujet du message: Citation: [quote="CosmicSnake"] @Sylphine: Mes compliments.Tu passes une sacrée épreuve du feu sans t'enflammer. Personnellement je trouve que tu donnes un bel exemple,qui vaut bien des leçons. idem...ça m'a fait méditer tout ça.. perso,je te remercie d'avoir voulu partager ton expérience avec nous en créant ce fil meme si de manière un peu maladroite de toute évidence... ton histoire est touchante et empreinte de beaucoup de souffrance... Je te souhaite beaucoup de lumière à toi et à toute ta famille... @Christel:bisous à toi aussi! Irys _________________ °°°L'Antre des Déesses°°° °°°Biblio & Librairie de L'Antre°°° (yeah Thézet!) Revenir en haut zeus.guide_fees ~ Agent Scully ~ : Inscrit le: 19 Mai 2006 Messages: 1105 Posté le: Mar Mai 27, 2008 6:18 pm    Sujet du message: _________________ Matt.5:37 -Que votre langage soit :"Oui ? oui","Non ? non": ce qu'on dit de plus vient du Mauvais. Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier         Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Débuter en Magie -> Vos Expériences Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante Page 2 sur 4   Sauter vers: Sélectionner un forum ~°Entre Nous°~----------------~*Présentations et Règlement*~**Les Présentations**Libérons notre espritRencontres intermembresDébats et Théories personnelles Nouveaux forums----------------Méditation/RelaxationDébuter en MagieDictionnaireQuestions pratiquesPersonnages célèbresOutils de Base et Composants RituelsAstucesSorts et Rites pour DébuterBibliographie pour débuterCorrespondances pour CommencerSorcellerie et Magie PopulaireAmour et AmitiéProspérité et ChanceExorcismes et ProtectionsLes chakrasPaganismes et Syncrétismes du MondeWicca et Paganisme OccidentalChamanisme et NéochamanismeMagie Egyptienne - KhémitismeMagie Greco-Romaine - HellénismeMagie Nordique - Traditions NordiquesMagie du Moyen OrientTraditions OrientalesMagies du LivreKabbaleMagie Chrétienne / OccultismeIslam et SoufismeVoyage Astral et TranseVoies ExpérimentalesChaos MagickEsotérisme AlternatifNew AgeBibliographie Voies ExpérimentalesVisualisationEsoterisme OccidentalLes Portes du TempleHermétisme et AlchimieApproche MythologiqueSymbolismeInitiation en RéunionBibliographie Esoterisme OccidentalAstrologieInterprétations astrologiquesTechniquesHistoire de l'AstrologieAstrologies du mondeDiscussions autour de l'AstrologieBibliographie AstrologiqueDivination et voyanceLes Cartes, Tarots et OraclesLa radiesthésie (avec pendule)Cristallomancie et Miroirs noirsOnirismeTirage des RunesVoyance sans SupportAutres Méthodes de DivinationAide à l'InterprétationsProposition de voyance gratuiteArts NécromantiquesL'Au delàNécromancieSpiritismeVos expériences spiritesGroupes de PratiqueThérapies AlternativesAromathérapieLithothérapiePhytothérapieMagnétismeReikiAutres thérapiesMéditation et VisualisationLa Cuisine MagiqueTrucs & Astuces de Grand-MèresRecettes magiquesLes Sujets Sensibles (interdit - 18 ans)Vos expériencesRequêtes en tout GenreVos ExpériencesLes AurasBibliographie des ThérapiesGroupes de PratiqueBibliographie Méditation/VisualisationVaudou, Macumba, Santeria et autres Syncrétismes  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Powered by phpBB Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island Design réalisé par boutique ésotérique l Alliance Magique articles ésotériques , produits ésotériques Partenaires: fournisseur esoterique - annuaire ésotérique - Magie Noire - Magie Pratique - Magie Blanche