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DX
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 1:02 am    Sujet du message: image Répondre en citant

J'essaye de trouver des révélation sur une image.
Que représente pour vous cette image ?



Voila mes idées :

L'UNITE =le DIVIN =l'invisible =*Ceux que l'on ne peux pas voir.
Sur l'image on ne peux voir que les deux opposé (dualité) mais on sous entend un CENTRE entre les deux qui est invisible et pourtant bien réel le divin (l'unité)

Le singe + le monde =
le créateur + le créé.

Le singe nous représente enfaite c'est nous qui ne savons pas que devant nous c'est notre création (le monde objectif). Donc l'homme ne se rend pas compte que le monde objectif est sa creation !.

L'union entre deux opposé : Homme + femme , De l'union né l' Amour, né l'enfant = la matérialisation etc...
Notion d'Equilibre entre deux opposé.

Le lion représente le subconscient.
La licorne doit représenter l'esprit mais je suis pas sûr ???
entre les deux le singe et le chiffre 2 qui doit représenter la conscience.

le caducée d'Hermès avec un miroir me fait pensé a une vidéo :

le miroir mystique : http://fr.youtube.com/watch?v=pmZFUaJuku8&feature=related
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Nova
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 6:39 am    Sujet du message: pensé Répondre en citant

Moi ça me fait pensée tout comme toi sauf que t'a oubliez quelque chose en bas...
Regardés bien le pentacle de toutes les couleur en bas moi ça me fait pensé à :
-le fond marron ( l'élément terre)
-le cadre rouge ( l'èlèment feu)
-le cadre bleu (l'élément eau)
-le symbole jaune (l'élément air)
puis enfin la sorte d'onde qui entour tout ça qui est rose/rouge c'est le 5em élément l'ether donc la cration de la pierre philosophale non?
si il y a d'autre explication donnés les ça serai super Very Happy
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 7:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

une intéressante étude, mais c'est dommage, tu t'arrêtes trop vite sur les symboles les plus voyants et pas sur ceux qui sont présents en second plan, et qui ont pourtant énormément d'importance, que ce soient les cartes du tarot, la forme des pilliers, les couleurs, les dragons etc... Wink
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izartegia
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 8:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'ajoute :
le soleil et la lune : monde de la lumière et celui des ténèbres, la symétrie entre les 2 mondes, la femme associée à la lune (dragon bleu) et l'homme associé au monde de la lumière (dragon rouge mais aussi lion opposé à la licorne).
Y a tout un symbolisme sur la complémentarité, les opposés complémentaires, l'union de l'homme et de la femme : serpent bleu/ serpent rouge
l'humanisme des astres : soleile et lune
je vois aussi les elements dans les carrés et les couleurs en bas , dans le cercle sympbole et d'linfini.

Ce que je n'arrive pas à analyser c le singe tenant le globe tourné vers l'homme : pkoi vers l'homme ?
et les personnages à coté de l'homme et de la femme, l'ange avec l'enfant symbolise certainement la maternité et la puissance de la femme à enfanter, sorte de déesse de la fécondité mais le personnage à coté de l'homme reste pour moi une enigme ....

à vous Arrow
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willow
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 8:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Selon moi, l'image représente la dualité de notre monde:
*L'homme et la femme: maculin/féminin

*Le lion et la licorne: force/douceur

*Le dragon gris (lune) et le dragon rouge(soleil): l'alterance perpétuelle du jour et de la nuit. La force nocturne et la force diurne.

*le symbole en bas au centre: on dirai le symbole des gémeaux, donc de la dualité.
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Khlada
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 9:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

En réalité, l'Ange est la Tempérance (Rider-Waite staïleuh got the powa) et l'homme à côté de l'homme au centre est le Fou.
La Tempérance ne tient pas d'enfant, mais deux gobelets qui communiquent avec de l'eau qui se verse l'un dans l'autre. On peut supposer que cela représente les qualités fondamentales de l'un et l'autre sexe: la femme se doit de tempérer les choses et de trouver un juste milieu, tandis que l'homme se doit d'agir -parfois même inconsciemment!

Il y a aussi la présence de l'androgyne originel, comme celui dont Platon parle dans Le banquet (ce me semble, hein, je suis pas une experte en philo ^^") en haut. C'est donc, celui-ci, l'union de l'homme et de la femme dans un seul être (oui, parce que Platon parle aussi d'androgyne femme/femme et homme/homme je crois bien)

On notera un petit fait intéressant, le haut des colonnes: rentrées pour la colonne noire -la femme-, et en flèche pour la colonne rouge -l'homme.
Colonne noire+haut de la colonne "rentré"=intériorité, introspection
Colonne rouge+haut de la colonne en flèche=besoin d'agir, extériorité

Quelques idées en vrac, c'est tout ^_^
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 9:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

bien joué khlada d'avoir reconnu le symbolisme de l'androgyne Wink .

Allez quelques pistes, pour aider à comprendre le sens de l'image, il faut chercher le début de la solution dans l'astrologie, et le "chiffre" en bas n'en est pas un Smile
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Nigremont
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 9:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, allez: cette image est une oeuvre du peintre Johfra, faisant partie de sa série sur les signes du zodiaque...

Et ici nous avons le signe...... Oui!!! les Gémeaux!! ( symbole ressemblant à un "deux" romain inscrit dans octogone étoilé du bas )

Personne ne semble avoir reconnu le cynocéphale étudiant le globe terrestre, animal dédié à......Thot-Hermès !!!

En haut de l'image, dans les coins, on discerne assez mal les sceaux liés à Mercure.


L'Androgyne situé en haut de l'image est aussi le Rebis, qui s'est muni de l'équerre et du compas.

Les chapiteaux des deux colonnes portent les symboles de la coupes et du bâton.

Tout ça en vrac, pour faire avancer le schimili, schimimi, schinili...


Dernière édition par Nigremont le Ven Juin 13, 2008 9:57 am; édité 1 fois
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Khlada
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 9:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Qui dit Tarot+Gemeaux dit L'Amoureux, qui dit illustration du Rider-Waite+L'Amour dit ça:

http://www.starbridge.com.au/images/opt/L'Amoureux-The-Lovers.jpg

On retrouve le symbolisme de l'image en "moins profond", il faut l'avouer. A gauche, la femme (tiens, on a pas regardé le côté gauche/droite, aussi, j'y pense), à droite, l'homme, et au dessus, pour les unir, l'ange, être asexué et donc androgyne s'il en est.

D'ailleurs, référence au tarot encore, dans pas mal de tarots actuels, et dans le tarot d'oswald Wirth, la carte du Soleil, qui fait à l'origine référence au couple des Dioscures, c'est à dire Castor et Pollux (cf.TdM), est remplacé par un couple composé d'un petit garçon et d'une petite fille!

Le Gemeaux est donc celui qui, dans sa nature pleine de contradiction, doit allier les paradoxe et les contraires pour avancer.
Sans le masculin, le féminin n'est rien, et vice-versa. C'est une balance qu'il faut équilibrer en toute pratique.

(non, mais, et puis, référence débile, mais le Lion et la Licorne, ça me rappelle les Princes d'Ambre et la bannière de... mince, j'ai oublié son nom... =_= ... erhm, bref, ce personnage a une bannière représentant un Lion éventrant une Licorne...)
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Blodeuedd
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 10:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alors je vais essayer d'expliquer ce que je vois dans cette image. J'y vois comme un cheminement, le passage par différents état. En bas le lion et la licorne me font penser à des stades de départ du masculin/féminin, "primitifs". Le lion car animal sauvage, et la licorne car associée à la virginité. Le singe entre eux m'évoque la connaissance. C'est un plan animal.

Au dessus on retrouve l'homme et la femme - un plan humain -, unis en quelque sorte par le caducée qu'ils tiennent, mais les deux serpents aux couleurs différentes (activité/passivité?) rappellent la dualité. Les nuages qui descendent et se retrouvent sous leurs pieds semblent leur offrir une sorte d'appui qui devient terrestre. J'y voit l'union , avec l'ange faisant passer le liquide d'un calice à l'autre (selon les couleurs du masculin au féminin) et qui me rappelle l'ange de l'annonciation. L'homme au baluchon m'évoque l'ermite, et cela associé à la flamme me fait penser à une recherche (peut être la volonté d'un éveil?). Les ailes m'évoquent l'ascension, peut-être en esprit, et le miroir la réflexion et la conscience.

Les piliers, ancrés au sol et s'élevant vers les cieux évoquent aussi cette ascension et permettent le passage à un autre niveau. La lune et le soleil reprennent la dualité, les pôles évoqués, mais introduisent aussi un plan plus spirituel. Les deux dragons signifient pour moi que ce qui était terrestre, ancré au sol, grace à ses ailes peut à présent monter. Ils s'unissent réellement, au-delà de la dualité, ce qui est signifié par les deux couleurs qui changent au niveau de l'entrelacement et qui deviennent une seule et même couleur. Idem pour l'homme et la femme qui deviennent l'androgyne. Elle tient l'équerre, lui le compas. L'oiseau double derrière m'évoque le phénix, alors peut-être une référence au cycle, à la renaissance, à la perpétualité.

Edit : Comme tu le dis justement le singe se réfère à Thot. J'ai pensé la même chose. Merci pour les compléments aussi. Intéressant Khlada pour l'équilibre.

Edit 2 : Je viens de penser à autre chose. C'est sous la forme d'un singe que Thot calme la lointaine. Peut-être une autre façon de passer de l'animal à l'humain dans les plans...
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bon puisque nigremont a donné les clés de la solution, je vous invite à découvrir ce peintre (moins connu sous son vrai nom Johannes Franciscus Gijsbertus van den Berg) qui est mort il y a une dizaine d'années, et qui a laissé beaucoup de belles peintures, notamment dans le domaine de l'hermétisme.

Vous pouvez consulter une partie de ses oeuvres à l'adresse suivante:
http://visionaryrevue.com/webtext2/herjof1.html
(c'est en anglais)
Bonne visite Wink
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Nigremont
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 2:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Bon puisque nigremont a donné les clés de la solution


Je crois que je suis intervenu trop tôt... Embarassed


Le topic semble avoir été stoppé net! Crying or Very sad
p

Désolé Rolling Eyes


Citation:
Vous pouvez consulter une partie de ses oeuvres à l'adresse suivante:
http://visionaryrevue.com/webtext2/herjof1.html


Waouh! Très intéressant, non seulement pour les illustrations, dont je ne connaissais pas certaines, mais aussi pour le texte, mi-biographie, mi-analyse de l'oeuvre de Johfra.

A voir aussi sur le même site, l'article sur Ernst Fuchs!! Idea

Merci à toi, Arnaud Smile
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DX
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 3:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

^_^ Merci à vous tous pour tous ses apport des plus enrichissant !.

Vous avez tous des bonnes connaissances et m'avez aidé énormément dans ma recherche !!.

GRAND MERCI ! Wink
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grace
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 7:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je ne connaissais pas du tout ces peintures,elles sont magnifiques
Merci

ps: Nigremont ne sois pas désolé, ce n'ai pas grave et je ne pense pas que cela est tout stopé

bon d'autre part moi j'ai une question, je ne vois personne en alchimie ou hermétisme qui donne le résultat de ces expériences en ayant exploité certaine clé
bon je ne suis peut être pas trés clair Smile
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DX
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MessagePosté le: Ven Juin 13, 2008 10:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si j'ai bien compris la question qu'esce que l'on à déja accomplis !.

La quette du divin pour moi pas de façon permanente mais un évéille de la conscience vers un autre état de conscience (SUPRA CONSCIENCE).

Ceux qui fait que je vois (ou créer) par vision le futur (prémonition 6éme sens).

Dans une vidéo ca ressemble un peux a cela :


http://video.google.fr/videoplay?docid=-7045545394253186959
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