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[Paganisme/Néo-paganisme] Le Néo-Paganisme
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Anastater
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MessagePosté le: Mar Mar 20, 2007 9:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ah des pseudo-arguments qui sont des affirmations gratuites ca vole bas !


Ou c'est que tu as vu des arguments, pseudo ou pas, toi ? J'ai juste énoncé un fait. Rolling Eyes

Citation:
Puisque tu es si bien renseigné


Si tu savais...

Citation:
cite nous les traditions manquantes à la LAPF


Celles qui manquent, certainement pas, mais celles qui y sont, avec plaisir, des babacools qu'ont mal vieilli, des newageux qu'ont pas tout compris, et autres acabits de perdus post-68... De façon générale, c'est un peu pleins de grands vikings courageux qui partent en courant dans une rixe, de grandes prétresses d'Isis qui n'ont jamais vu le sable du désert et de dépositaires d'un savoir secret et ancien (d'après l'édition de 1979 du "Manuel du parfait adorateur d'Odin") qui ne lisent pas beaucoup.

Et c'est en fait ce qui manque, les représentants du paganisme dit moderne. Et pas néo.

Citation:
(très serieuses ca reste a prouver)


C'est tout prouvé, mais il faudrait lire autre chose que la bibliographie de LAPF pour en être persuadé.

Citation:
et de toute facon si un membre d'une tradition veut s'inscrire sur le forum et parler de sa tradition il est le bienvenu.


Premièrement, ça laisserait sous-entendre que le paganisme est exclusivement lié à une tradition, ce qui une infame bétise, et deuxièmement, c'est tout simplement faux, puisque vous virez les gens qui n'adhèrent pas à votre pensée réductrice à tour de bras.

Citation:
Vision biaisée du paganisme ? , certes ,mais nous ne prétendons pas représenter autre chose que les traditions respectives a chacun d'entre nous.


D'où le nom extrêmement pompeux que vous avez choisi pour votre association, je crois que c'est clair. Very Happy
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ludo
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MessagePosté le: Mar Mar 20, 2007 2:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le débat sur le paganisme et le néo reste entier, mais je ne pensais pas qu'il pouvait "déchainer" les passions a ce point?
Est-ce les célébrations qui comme différente entre elle et donc tu passé, d'ou "néo" qui engendre ces réactions?
Pourquoi faudrait-il qu'il y est resemblence parfaite entre les "cultes" du passé et maintenant sous un seul et même terme paganisme ou néo paganisme?Est-ce l'utilisation de ce terme qui vous "dérange"?

Ce sont juste des questions qu'un débutant se pose lors de son apprentissage...
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A la recherche,
De ce qui ne souhait être découvert,
Mais qui se laisse approcher...
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Le Serpent
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MessagePosté le: Mar Mar 20, 2007 3:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le débat sur le paganisme et le néo reste entier, mais je ne pensais pas qu'il pouvait "déchainer" les passions a ce point?
Est-ce les célébrations qui comme différente entre elle et donc tu passé, d'ou "néo" qui engendre ces réactions?


Ben moi aussi je suis surpris... même dans le forum des "fils d'Odin", je n'avais jamais rien vu de pareil. Pour un peu, et je me croirais presque sur un forum chrétien.
Shocked

Peut-être qu'Anas s'est levé du pied gauche en se souvenant que, dans une vie antérieure, une prétrêsse d'Ishtar a refusé de lui caresser le nombril comme il aime et qu'il ne s'en est jamais remis ?
Very Happy


Dernière édition par Le Serpent le Mar Mar 20, 2007 3:19 pm; édité 1 fois
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Ossian
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MessagePosté le: Mar Mar 20, 2007 3:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Querelles de clocher...
Je ne connais pas de rassemblement qui soit parfait
Ni qui détienne la "Vérité"
dans le consensuel ou dans l'affrontement
Il y a bien des manières de blackbouler
Ils y a toujours des points de vue qui dérangent
A celui dont les termes de la ronde plait
qu'on lui laisse L.A.F.P....
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Solarus
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MessagePosté le: Mar Mar 20, 2007 8:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nous virons a tour de bras ceux qui ne sont pas avec nous ? Encore une affirmation gratuite et sans fondement.Tu déforme les faits et les arrange pour nous cracher sur notre nom.Dans les faits ceux qui ne sont pas d'accord avec nous s'en vont d'eux même ,c'est leur droit et nous le respectons.

Il est impossible de toute facon impossible d'être d'accord avec tout le monde , nous avons défini des grandes lignes qui représentent la LAPF , a aucun moment je le répète nous ne prétendons représenter le paganisme dans son ensemble.

Le seul moyen de rassembler toutes les courants et traditions ne peut se faire qu'au moyen d'un consensus encore plus réducteur que ceux que tu dénonce.Il faudrait savoir ce que tu veux.

PS:Merci Ossian ,enfin un parole calme et sensée Smile
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Anastater
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MessagePosté le: Mar Mar 20, 2007 9:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Nous virons a tour de bras ceux qui ne sont pas avec nous ? Encore une affirmation gratuite et sans fondement.


Avec fondement, au contraire, mais gratuit, c'est vrai. Tu veux une liste ? Very Happy Mais tu n'en faisais peut être pas encore partie, LAPF a fait un grand ménage, avant de passer sur forum.

Citation:
Tu déforme les faits et les arrange pour nous cracher sur notre nom.


Je ne déforme rien du tout, mais peut être que tu ne sais pas de quoi je parle... pour le reste Laughing

Citation:
a aucun moment je le répète nous ne prétendons représenter le paganisme dans son ensemble.


Même pas les païens francophones ? Drôle de nom, alors, pour une association qui ne prétend ne représenter qu'elle même...

Citation:
Il faudrait savoir ce que tu veux.


Ah ben certainement pas être représenté par LAPF, c'est bien mon problème, étant païen, ET francophone...

Entre LAPF et paganisme[dot]fr , on est mal... Very Happy
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Solarus
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MessagePosté le: Mar Mar 20, 2007 9:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu tronques mes citations c'est pas bien.Repond au questions que je te poses au lieu de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Enfin bref je te laisse pourrir ce topic sans écouter mes arguments et avoir le dernier mot puisque ton seul plaisir semble etre de troller sur ce forum.
Je fais confiance aux lecteurs de ce forum pour se faire un avis sérieux.Si ils ont des questions je reste a leur écoute.

PS:Le seul truc ou je suis d'accord avec toi c'est a propos de paganisme.fr ce site c'est vraiment n'importe quoi.
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Chêne Bleu
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MessagePosté le: Mar Mar 20, 2007 10:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ca fait au moins UN point commun entre Solarus et Anastater Very Happy


Bref, bon, pour ne pas flooder, je donnerais simplement mon point de vue perso, en essayant de ne pas jeter de l'huile sur le feu:

LAPF j'ai parcouru, et ca me tente pas, chacun ses trucs. Je crois que c'est un peu exagéré de dire que ca représente bien le paganisme francophone, je connais un bon paquet de païens et beaucoup ne se retrouvent pas dans les définitions. Et n'ont rien ni d'extrêmes, ni de cinglés, ni de déviant. Ils ont juste l'air de païens quoi.

Maintenant, à la base, c'est une idée honorable, chacun fais ce qu'il en veut. Pour ma part on a autant le droit de dire : "Je les encadres pas" que "Je trouve que c'est la meilleur vision du paganisme francophone qui existe". Ca dépend des gens et des regards c'est tout.

De toutes manières, entre ces deux extremités, y'en toute une gamme de points de vues.
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Et je te donnerais,
Le Lierre pour lier ton coeur,
Le Bouleau de la tendresse,
L'If de la Misère
Le Frêne pour guider tes rêves
Et le Sureau de la Dernière Dame

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Anastater
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MessagePosté le: Mar Mar 20, 2007 10:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
De toutes manières, entre ces deux extremités, y'en toute une gamme de points de vues.


Gna gna gna... Bien sûr, tu as raison... Razz

Mais dès que je vois des propos normatifs associés à du paganisme, ça me fait disjoncter.

Les gens iront voir le forum de Solarus, ils se feront leur opinion, c'est encore la chose la moins normative à dire. Very Happy
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ludo
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MessagePosté le: Mer Mar 21, 2007 7:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour!

Merci Chene bleu, pour tes propos modéré et modérateur!
Et ba di donc, il y a une vrai lutte sur le sujet,et sa je l'ignorait...!!!???(car je suis débutant)!
Certe il est imconsevable de rassemblé tout le monde dans une association, mais il fallait bien trouvé un nom, non? Wink
...encore une fois c'est une histoire de terme...

Je préfère quand même des propos modéré qui font avancé plus le dialogue selon moi, et qui sont plus compréhensible pour des débutant comme moi qui recherche l'info, là où ils peuvent la trouver...
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MessagePosté le: Mer Mar 21, 2007 9:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je préfère quand même des propos modéré qui font avancé plus le dialogue selon moi, et qui sont plus compréhensible pour des débutant comme moi qui recherche l'info, là où ils peuvent la trouver...


Mais tous les problemes de ce monde ne sont pas des problemes de débutant, lapinou ! Very Happy Et il me semblait qu'il n'y avait pas à précher l'importance des mots sur un forum ésotérique... Wink
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MessagePosté le: Mer Mar 21, 2007 9:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour!

L'importance des mots certes, mais pas des propos...

PS: lapinou?????????????????????????????????????????????????????? Wink
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MessagePosté le: Mer Mar 21, 2007 9:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

N'est-ce point la limite imposée par les mots qui donne un aspect normatifs aux propos des uns, et des autres ?
Je trouve que dans ce topic TOUS les protagonistes font preuve d'une sacrée ouverture d'esprit, pour le moment, chouette Smile
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MessagePosté le: Mer Mar 21, 2007 10:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
De toutes manières, entre ces deux extremités, y'en toute une gamme de points de vues


Tout à fait; LAPF est ce qu'elle est, avec ses défauts ses qualitées ses érreurs et ses points forts, ils n'ont pas la prétention d'être la meilleur assos représentant le paganisme (celui ci étant aussi divers que le nombre de paiens éxistant ...) , et ceux qui ont la critique facile n'ont qu'a faire mieux.... :armeantiboulet:

Bien à vous.
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 8:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut!

Je pense qu'avoir les points de vue de tous ne peut etre que bénéfique pour avancer, enfin pour moi qui débute c'est très intéressant d'assister a un débat sur quelque chose que je découvre, je forge mon point de vue...

Wink
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