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Candomblé
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Kamaleo
Habitué(e) à ces lieux



Inscrit le: 24 Sep 2008
Messages: 121
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Juin 17, 2010 2:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je me suis acheté un collier de couleur différente pour chaque jour de la semaine grâce à toi ! Je t'envoie la facture bien sûr

Opop pop pop pop... Shocked ....arrêtes tout car ce n'est pas du tout comme ça que ça fontionne. Smile .... mais rassures toi, tu n'es pas obligée de jetter tous ces beaux colliers.
D'abord je tiens à préciser que tant que ces colliers ne sont pas sacralisés par un rituel spécifique, ce ne sont que de simples colliers qui peuvent se porter où, quand et comme tu veux, ...donc ne les jettes pas Wink


Après on ne met pas le collier de l'Orixa selon le jour que l'on est mais le(s) collier(s) de celui-celle ou ceux qui "viennent" dans notre tête et une fois cet héritage identifié et la connexion avec eux (ré)-établie, ce lien est établi pour la vie... enfin celle d'ici sur terre ... et dont le(s) collier(s) est/sont le(s) symboles ^_^


Mais alors à quoi servent les jours consacrés à tel ou tel orixa me demanderas-tu !...
A effectuer les rituels et obligations personnelles et collectives dédiées à tel ou tel orixa ... ou famille d'orixa car ils sont nombreux à "marcher" ensemble.



Citation:
Et le dimanche pas le droit de mettre de collier ? Razz Confused Surprised On reste au lit ? Very Happy

Pas du tout, le dimanche est le jour de TOUS les orishas mais comme tu le sais maintenant, rien à voir avec les colliers donc pas la peine de les mettre tous ce jour là Laughing
Je précise qu'aux origines pour les Nagos, la semaine se compose de 4 jours seulement. Cette organisation en 7 jours fait donc partie des adaptations syncrétiques rendues nécessaires par l'influence et surtout la domination de la culture occidentale que ce soit en Amérique comme en Afrique.

Bises
K

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Hermes
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Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 81
Localisation: sur une terre d'éveil dans un monde de lumière!

MessagePosté le: Dim Juin 20, 2010 11:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pffff trop tard c'est de ta faute , je les ai tous mis en même temps ! et regarde maintenant à quoi je ressemble !


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La vérité c'est qu'il n'y a pas de vérité! Rien ne doit être craint, mais tout doit être compris !
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salsera
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Inscrit le: 29 Juil 2008
Messages: 7

MessagePosté le: Sam Juin 26, 2010 9:28 pm    Sujet du message: Re: Candomblé Répondre en citant

[quote="Kamaleo"]La Danse des Orishas
Poème de Neno D’Oxalá ...et traduit par Kamaléo



K[/quote]

Bonjour,

As tu d'autres textes sur les orishas? J'ai noté qu'il manquait elegua dans ce poème ce qui est bien dommage j'aurai bien aimé lire sa "description".

As tu déja pratiqué cette danse?

au plaisir de te lire

Salsera
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Kamaleo
Habitué(e) à ces lieux



Inscrit le: 24 Sep 2008
Messages: 121
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Juin 29, 2010 1:24 pm    Sujet du message: Re: Candomblé Répondre en citant

Citation:
La Danse des Orishas
Poème de Neno D’Oxalá ...et traduit par Kamaléo
Bonjour,
As tu d'autres textes sur les orishas?

Bonjour Salsera, ce texte sur les orishas est simplement un témoignage de foi de la part d'un adepte et ami. Un cri du coeur en quelque sorte et je l'ai publié ici parce que je l'apprécie et le trouve expressif et révélateur pour qui sait voir au delà des mots.

Ce n'est pas ce qu'on appelle un texte sur les orishas au sens sacré et traditionnel du terme. Ce qu'on appelle les textes sur les orishas ont comme propos de raconter l'histoire ou plutôt les histoires des orishas.
J'espère pouvoir en publier rapidement notamment celui qui raconte la création de la terre,...je manque de temps... en permanence, ^_^ ... c'est pourquoi je ne l'ai pas encore fait !


Citation:
J'ai noté qu'il manquait elegua dans ce poème ce qui est bien dommage j'aurai bien aimé lire sa "description".

Si tu es Salsera, je vois bien alors que tu n'es pas "Santera" Wink
Voilà où se cache Ellegua dans ce texte qui dans le candomblé s'appelle Eshu (ou Exu), Ellegua étant le nom qui lui est donné à Cuba et seulement là bas:

C’est alors que de gouttes d’eau, je devins boue argileuse et de l’argile je me suis formé.

Cela dit, il n'y a pas dans ce texte des allusions à tous les orishas car ce texte n'est qu'un poème perso de louanges aux orishas et surtout de l'enseignement qu'apporte cette religion.
Un jour peut-être, je parviendrais à écrire qq'ch pour les présenter et dans ca cas, crois-moi, je commencerai par celui qui ouvre les portes de ce royaume !


Citation:
As tu déja pratiqué cette danse?

Enocre une fois le titre est poétique et il ne s'agit pas vraiment d'une danse.
Quoique il n'existe pas "une danse des orishas" mais "des danses d'orishas" accomplies chaque semaine lors du rituel appellé "Shiré"au cours duquel tous les orishas sont honorés et salués par la communauté et à l'occasion duquel une communication peut s'établir entre la divinité et le "fils de saints" ou la "fille de saints" comme on appelle les adeptes de cette religion.
J'ajoute et précise que chaque orisha danse différemment, ce qui à l'instar des colliers portés par les adeptes, sont un signe distinctif d'identification et de reconnaissance.

Au plaisir également
K

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salsera
Membre Curieux



Inscrit le: 29 Juil 2008
Messages: 7

MessagePosté le: Jeu Juil 01, 2010 9:25 pm    Sujet du message: Re: Candomblé Répondre en citant

Bonjour

Merci de ta réponse.

J'ai effectivement remarqué que les Dieux ne s'écrivaient pas pareil et pour elegua, je ne l'aurai pas trouvé sans ton aide. Merci

Je suis bien danseuse de salsa afro cubaine mais pas du tout santera.
J'ai visité le musée des orishas à Cuba, j'ai trouvé ça magnifique.

Je n'arrive pas à trouver des livres en Français sur cette religion, alors quand je suis tombée sur ton poème j'étais folle Smile

J'ai donc hate de lire la suite

Salsera
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Kamaleo
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Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Juil 02, 2010 10:42 am    Sujet du message: Re: Candomblé Répondre en citant

Olà Salsera, pour les livres en français, j'en connais au moins un qui me parait excellent, même s'il est davantage axé sur l'aspect "guérisseur" de cette religion plutôt que sur l'aspect rituel et religieux:

LA FORÊT ET LES DIEUX (El Monte) - Lydia Cabrera

Auteur Lydia Cabrera
Editeur Place Jean-Michel
Date de parution avril 2003
ISBN 2858936730


Il est dispo à la Fnac par exemple... on le trouve encore facilement
Asé

K

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salsera
Membre Curieux



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Messages: 7

MessagePosté le: Sam Juil 10, 2010 6:18 pm    Sujet du message: Re: Candomblé Répondre en citant

hola

merci de l'info, j'irai dès lundi à la fnac l'acheter.

a bientot

beso
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Marihanna
~°Allié(e) Magique°~


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MessagePosté le: Jeu Aoû 12, 2010 11:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bom dia meu a amigo Smile

Iai o samba voce sabe dança?

To esperando sua mensage

Um grande beijo. :bisous: :bisous: :bisous:

Querida Very Happy Embarassed
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morgoth
*Membre d'Honneur*



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MessagePosté le: Jeu Aoû 12, 2010 9:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Laughing
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"ma seule étoile est morte,- et mon luth constellé porte le Soleil noir de la Mélancolie..."

alea jacta est.
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Annahata
Membre en Promenade



Inscrit le: 12 Sep 2010
Messages: 40

MessagePosté le: Dim Oct 10, 2010 3:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ce post clair: c'est intéressant de voir qu'on ne peut pas tout étiqueter; monothéisme, polythéisme...il me plaît de penser que ce sont des mots et concepts des hommes...pour faire rire les dieux.

Muito obrigado por esta partilha bonita,camarada.

Energia! Axe!!
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"Du chaos naît une étoile." Charlie Chaplin
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Kamaleo
Habitué(e) à ces lieux



Inscrit le: 24 Sep 2008
Messages: 121
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Oct 11, 2010 4:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Muito obrigado por esta partilha bonita,camarada.

Seja Benvinda colega , Wink
merci pour tes mots chaleureux, ...

Mais tu sais, je crois qu'ils ne font pas rire que les Dieux... et Déesses !
...ou alors, quand je lis et constate l'épidémie récente de mots et de maux sur le forum actuellement, à propos des rubriques concernant le vaudou, je deviens moi même un Dieu tellement je me marre... Very Happy

Ces religions là ne s'écrivent pas et surtout ne se conceptualisent pas en effet...!... ou en tout cas, cela ne sert pas à grand chose que de tenter de le faire,... car le secret de ces religions est de se vivre et de se vivre par l'expérience, de se vivre avec les tripes et le cœur !!
... et n'est ce pas cela finalement que la vraie foi ?

Après que chacun partage son expérience, c'est autre chose...
Abraços

Axé
K

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Michaël
Membre en Promenade



Inscrit le: 23 Mar 2010
Messages: 28

MessagePosté le: Mar Oct 12, 2010 10:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Kamaleo ! Paroles justes et vraies !

La cohue de mots, tue le Verbe...
La conceptualisation de Mystères vivants, annihile l'Essence...

L'Essentiel, le Début de chacune de nos intentions devrait suivre l'exemple du " Naïvo ", Celui que nous saluons tous d'abord, Le " Premier parmis ses semblables ", l'Humilité incarnée : PAPA LEGBA...

LE BOITEUX QUI DANSE SA VIE !!!!!!!

Ici On Chante ! On Danse ! On vit !
Les discours et les longs monologues resteront à jamais vains.
Quelques paroles suffises...
Peu...

Juste, les bonnes...

A bon entendeur...

Aïbobo !

P.S : J'attend toujours la " réponse / mot de passe " de Vodou-child lorsqu'il s'annonçait à moi en tant qu'Hougan Assogoé. Toujours rien en vue, So...[/i]
_________________
Vye Damballah m’asire,
Le a rive pou m’ale o !
Vye Damballah m’asire,
Le a rive pou m’ale o !
Mwen se pitit Papa vye Damballah,
Kote m'pase m'siyen nom mwen...
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Kamaleo
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Inscrit le: 24 Sep 2008
Messages: 121
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Oct 12, 2010 3:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
LE BOITEUX QUI DANSE SA VIE !!!!!!!
Ici On Chante ! On Danse ! On vit !
Les discours et les longs monologues resteront à jamais vains.

Aboru, Aboye, Abosise,
Mes respects pour tes paroles Mickaël, ...et ton éloge de celui que j'aime surnommer (...en Kreyol): "Ti Papa" !
Celui qui danse sa vie certes...sans oublier de faire danser la nôtre ! Wink

...je profite de ton message pour ajouter qu'aux cotés de ces Paroles qui gagnent en force à être aussi brèves que concises, n'oublions pas les actes justement ;... ces actes qui font l'expérience, l'expérience de chacun comme celle de tous.
Ces actes vrais, ... venus de la nuit des temps,... comme des témoins d'une véritable foi.
Ces actes qui n'ont pas besoin de pages, ni de discours, ni de publicité et ni même de public... mais juste de "mains" qui les perpétuent.

Pourtant, à lire, à écouter et à voir tant d'absurdités sur nos religions aujourd'hui, ... sur l'Essentiel de ce qui est notre foi ; je me demande s'il ne serait pas plus judicieux pour nous d'occuper cet espace publique, pour en priver d'accès les cortèges de détracteurs et d'usurpateurs...ou au moins de ne pas leur en laisser l'exclusivité.

Certes, savoir distinguer les uns des autres fait partie du chemin à parcourir par chacun pour "toucher" l'Essence de ce que l'on cherche quand on marche sur ces chemins là, mais... souvenons nous aussi que nombreux furent ces vieilles et vieux à veiller de "passer" et "repasser" ces sagesses au fil des générations - et malgré les courants contraires de l'histoire - pour que soit préservés - et de manière authentique - notre culture, ...nos langues et nos religions !

De nos jours, où sont passés ces vieilles, ces sages qui se préoccupent de planter les indispensables arbres de mémoire qui défieront demain le temps et les courants contraires ?
Et qu'ils soient vieux ou jeunes, hommes ou femmes, d'ici et d'ailleurs... où sont ces passeurs ?... (c'est à dire, ceux qui vraiment ont quelque chose à passer qui ne soit pas du cirque, du folklore, de la fantaisie...) ?

Au moins, ne laissons pas le champs libre seulement aux autres, à ceux qui n'ont rien d'autre à passer que des recettes qui font prendre du fer jaune pour de l'or, du quartz pour des diamants ... et montrons à tous qu'avec peu de mots mais de vrais actes, beaucoup de forces essentielles peuvent se transmettre,...et sans rien perdre de leurs puissances ni de leurs authenticités.

Et là pour le coup, nombreux sont mes mots cette fois Laughing
...mais ces mots viennent du cœur, et non de mon esprit !

Asé

K
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Blodeuedd
Membre Actif


: :
Inscrit le: 21 Sep 2007
Messages: 448

MessagePosté le: Mar Oct 12, 2010 3:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pas trop nombreux non, en fait vos propos à tous les deux sont même très rafraîchissants.

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Michaël
Membre en Promenade



Inscrit le: 23 Mar 2010
Messages: 28

MessagePosté le: Mar Oct 12, 2010 4:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a quelques années de cela, au détour d'un grand chemin, d'un grand bois, d'un cimetière et d'un carrefour, j'ai vécu dans ma chaire ce qu'avait chanté goldman il y a une éternité, et que tu éveilles à nouveau, cher Kamaleo, simplement en parlant de nos vieilles et de nos vieux...

Probablement, le chanteur ignorait tout de la portée de ce qu'il " jetait au monde "...

Délectez-vous :

C'était mois de novembre, le samedi 17 au soir
Dans ce coin de légende où les trains ne mènent nulle part
La chaleur était pesante et le vent chaud incitait à boire
Je suis descendu fourbu tout seul à la petite gare

Il y avait quelque chose dans l'air, Quelque chose de bizarre
Le silence pesant des enfants qui jouaient sur les trottoirs
Les vieux assis sur leurs bancs avec leurs drôle de regards
Qui brillaient étrangement, sans rien fixer ni sans rien voir

C'était comme si les femmes et les hommes avaient fuit tout à coup
Un rayon de lune éclairait une orée dans la forêt
Le chemin sentait la menthe, brume blanche jusqu'à mes genoux
Quand j'ai entendu plus loin leurs chants graves qui me guidaient

Il y avait quelque chose dans l'air, Quelque chose de bizarre
Le silence pesant des enfants qui jouaient sur les trottoirs
Les vieux assis sur leurs bancs avec leurs drôle de regards
Qui brillaient étrangement sans rien fixer ni sans rien voir

Ils étaient rassemblés autour d'un grand trou vide et tout noir
Ils se balançaient en chantant, les mains tendues vers le Maître
Soudain, tout cessa brusquement et son doigt montra juste ma cachette
Venez, nous vous attendions ce soir, vous n'êtes pas en retard

Il y avait quelques chose dans l'air, Quelque chose de bizarre
Je m'en souviens comme si c'était hier
Le silence pesant des enfants qui jouaient sur les trottoirs
J'aurais du m'douter de quelque chose de pas clair
Les vieux assis sur leurs bancs avec leurs drôle de regards
Qui brillaient étrangement, sans rien fixer ni sans rien voir


Ah ! Ces Artistes ! Et ces vérités, ces secrets et ces fulgurances qui les traversent jusqu'à nous...
_________________
Vye Damballah m’asire,
Le a rive pou m’ale o !
Vye Damballah m’asire,
Le a rive pou m’ale o !
Mwen se pitit Papa vye Damballah,
Kote m'pase m'siyen nom mwen...
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