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Invité
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 Posté le: Mar Mai 29, 2007 9:05 pm Sujet du message: |
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| apportant ses idéaux et les applaiquant à la terre avec la notion de bien et de mal qui à mon sens est totalement inepte et non naturelle. l'homme n'est pas la nature, il est sa destruction. les rares cas d'humains respectueux du cycle sont parqués dans des réserves ou limité aux zones extrêmes du globe. estimes-tu cela normale? |
Tu trouves les notions de bien et de mal ineptes, pourtant toi-même tu en abuses concernant la place de l'homme au sein de l'écosystème. Je ne pense pas que les humains respectueux du cycle soient rares, je ne pensent pas non plus que ceux qui sont parqués dans les réserves actuellement soient plus respectueux que d'autres... cependant cela sort de ma reflexion, je n'ai pas mentionné les ethnies, je parle de l'espece humaine dans son intégralité.
| Citation: |
| de mon côté je pense et j'estime que le rôle de l'humanité est de ratrapper les erreurs qu'elle a faite et qu'elle continue de faire, pas de protéger la nature... enfin, à part de lui même... |
Nous sommes daccord sur la notion de respect, c'est de la même manière qu'on ne va pas pourrir la maison de son voisin...
| Citation: |
| l'homme a l'instinct de fuir les ombres pour se protéger (peur du noir) |
Comme tout animal diurne qui se réfugie dans son terrier ou autre à la tombée de la nuit.
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| a l'instinct de manger sans arrêt (on le voit avec le pbm de poids) |
Se nourrir autant que possible est commun a toutes les espèces. Cependant les problèmes auquels tu fais allusion sont plus dûs à la qualité de l'alimentation qu'a la quantité ingurgitée.
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| l'homme a pour instinct de voire le "mal" chez l'autre et le "bien", un instinct des extrêmes et jamais l'équilibre. |
Il ne s'agit pas d'instinct. Il s'agit d'un conditionnement particulier, applicable dans une sorte de société particulière, cela n'est pas inné. Eleve un enfant sans aucun principe, et il n'aura pas ce "problème". Tout ce que son instinct lui dictera c'est éventuellement "danger" "manger" "copuler".
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| l'homme est incapable de limiter son instinct de multiplication. on parle de préservatifs, d'ivg et autre pilule mais on a malgré tout un rythme d'explosion démographique mondial anormal pour une espèce qui se dit "évolué". et que l'on ne me parle pas des espèces qui sont "envahissante" car aucune n'a le même potentiel de destruction que l'homme. |
C'est faux, je ne vois pas d'où tu tires de pareilles affirmations.
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Il ne la partage plus avec les autres animaux. il impose sa propre gestion de l'espace et du territoire. aucun animal n'a un territoire de 20 000 Km²!
faut arrêter d'imaginer que la planète nous aurait dja exterminé si on était dangereux! |
C'est la loi du plus fort, c'est naturel. Il se trouve que l'homme a pour l'instant cette place de dominant. Nous ne serions pas là, ce serait une autre espèce.
Je ne vois pas pourquoi j'arrêterai de croire que nous sommes moins resistants que des fourmis face à la Nature, je pense qu'il faudrait arrêter de se croire si grand au point de pouvoir se mesurer à des forces qui dépassent notre imagination.
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le SRAS, SIDA, Cancer... je passe le nombre de maladie, autants de signaux que la planète nous a envoyé!
elle cherche à se défaire de notre poigne trop serré car elle veut survivre. nous sommes sans arrêt en train de lutter contre elle alors que l'on devrais suivre le courant. |
Les maladies existent depuis toujours, chez tous les êtres vivants. Les virus sont une forme de vie, antérieurs même aux hommes. Je ne crois pas frachement qu'il faille voir la un signal de détresse d'une planète qui ne parvient pas à se débarasser de nous malgré tous ses efforts.
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| l'homme estime juste de laisser vivre des personnes qui souffrent, de les exclure de société, de les nommer et les montrer comme anormaux. personnelement j'estime que c'est bien plus cruel d'imposer une vie ignoble à un être qui n'a pas choisi de naitre imparfait. s'apitoyer sur lui, lui faire croire qu'on l'intègre pour mieu lui faire comprendre qu'il n'est pas l'égal d'un autre? j'appelle cela de l'hypocrisie. l'homme aime voir des personnes imparfaites autour de lui pour se sentir valorisé. il aime voir des mendiants pour pouvoir s'autisatisfaire en leur donnant une pièce et se sentir puissant quand il a mieux réussit. |
C'est une caricature de ce que je dis, et ton argument ne tient pas. Tout d'abord parce qu'entre quelqu'un qui souffre et qui désire mourir, et quelqu'un à la santé un peu fragile, il y a un monde. Un simple gringalet en pleine santé est censé périr sous les coups d'un plus forts si l'on suit le shéma imposé par les lois de la nature. S'il ne périt pas, il est exclu du groupe, ou simplement interdit de reproduction, ce qui est pire que tout, car le but de l'espece étant de se reproduire, le sens de la vie d'un individus suivant les lois de la nature, est de procréer.
Tu extrapoles ici, et je ne vois même pas vraiment où tu veux en venir, il s'agit de reflexion sur NOTRE société, par sur l'humanité que tu tiens là, ce qui rend le débat quelque peu confus.
| Citation: |
"transformer" "enjoliver" "juger"
qui sommes nous pour faire celà? qui nous a donné ces 'pouvoirs'? l'homme a tout pris par lui-même, on ne lui a jamais rien accordé et c'est en cela que tout ce qu'il fait est illégitime. |
 Je ne comprend pas ce que tu essaie de mettre en relief ici, désolée. Utiliser son cerveau serait illégitime?
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| le principe de propriété est l'un de ceux qui me révolte le plus. une terre n'appartient à personne, c'est l'homme qui devrait lui appartenir. aucune espèce ne garde une telle emprise sur un territoire. un meute s'installe puis disparait. l'homme s'intalle, perturbe, détruit et construit ce qu'il veut que la terre soit. et que l'on ne me parle pas d'enjoliver le monde je répond foutaise... |
Je ne comprend pas où cela mène, et ne vois d'ailleurs aucun rapport avec le sujet ou les propos de mon post précédent.
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| me connais tu assez pour estimer que je suis incapable de survivre sans la société? |
Je ne parle pas de survivre dans la Société, tu as mal interprété mes propos, pourtant les termes employés étaient clairs.
Je te parle de survivre dans le monde, selon les lois de la nature, sans aucune loi humaine pour te protéger, car comme la plupart d'entre-nous (si ce n'est nous tous) tu en serais incapable, à moins de disposer d'une force physique qui te permette de te défendre et d'assomer les autres mâles de ton espèce afin de t'assurer une descendance, ou de conserver ton territoire... Je ne parle ni de camping ni de scoutisme, le scoutisme ne t'aiderait en rien. De plus nous ne sommes pas là pour parler de nos expériences et pour comparer le nombres de nuits que nous avons passé à la belle étoile, je te laisse volontiers le trophée du meilleur campeur si ça te fait plaisir, mon propos n'était pas là 
| Citation: |
| j'ai vu la société humaine dans son pire visage car je supporte la vie parisienne depuis 2 ans |
Crois-tu? Es-tu vraiment sérieux? Je ne dis pas que la vie parisienne est une synécure, mais de là à avancer qu'elle représente le pire visage de l'humanité, je penses que tu es conscient que tu exagères, as-tu seulement pensé que tu pourrais vivr dans un bidonville à Mexico? 5là encore on s'éloigne du sujet, mon but n'était pas de porter le débat sur un aspect sociologique)
| Citation: |
| si j'ai un ordinateur c'est dans l'unique but de supporter la non-vie parisienne que je subis. cet ennui perpétuel à devoir subir la société humaine. oui, je suis un asocial dans ce sens. |
Peut importe les raisons pour lesquelles tu as un ordinateur, elles ne sont pas en cause, je donnais cet exemple suite à tes propositions pour faire changer les choses. Toi-même tu vois bien que tu ne le fais pas.
On ne peut pas exiger de l'humanité qu'elle respecte et prenne soin de quoique ce soit, si soi-même on crache sur sa propre condition.
L'intégration du système de pensée (si l'on peut appeler cela un système), si je puis dire, "chamanique", ne peut se faire si tu t'en exclues en excluant tes pairs du grand équilibre. C'est la base de l'animisme et par là donc, des pratiques chamaniques, l'homme fait partie intégrante du grand tout, tu ne peux l'en défaire, tu ne peux rien en exclure, peut importe tes sentiments personnels.
C'est la base de toute
| Citation: |
| je te trouves un peu violente quand tu me répond |
Nullement, ce n'est pas mon intention.
Dernière édition par Invité le Mar Juin 26, 2007 8:34 pm; édité 2 fois |
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Ti-Côté
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Inscrit le: 26 Mai 2007
Messages: 42
Localisation: un ptit rang au Québec
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| Posté le: Mer Mai 30, 2007 12:53 am Sujet du message: ouff !!! grosse lecture !!! |
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J'en suis bouche cousu.....  ouff
Inila pour être en accord à près de 100 % avec toi..... 
Je me suis reconnue devant tes réponces aux nombreuses citations que tu as fait !!!
je ne le sais pas, je n'ai pas de mot face à de NOMBREUSES affirmations de je viens de lire.... 
Ne le prener pas mal,Celticien et Beatofgania, car, chacun à droit à sa vision et sa perception, mais, c'est une des premières fois que je me sens à l'oposé complète, de ce que vous affirmer.
À part, sur le fait qu'il faut faire attation à nôtre planète et aux animaux mais, à quel prix???
Si l'on vous mettrais général de cette même planète, on ferait faillitte 2 semaine et tu verrais la plus grosse guerre civile de l'histoire de l'humanité !!!
Vous voulez revenir en arrière, ce n'est pas réaliste !!!
Si l'on demande tant à notre planete, c'est parce qu'il y a moin de guerre!
Donc, par conséquent énormément plus de gens.
On s'adapte à tout ça, et de belle façon, pas parfaite oui mais....
il y a trop de gens, tuons-en !!! pourquoi pas !?! Comme dans le temps, on fait tuer les femmes par l'église, les amérindiens (même s'il en reste pratiquement plus) par les Nouveaux habitants, les pauvres et ceux qui de maladies.....là on va rééquilibré!!! l'économie va bien se porter plus de malade...................................................................................
Ça pas de sens....
je te site:
l'homme a l'instinct de fuir les ombres pour se protéger (peur du noir)
l'homme a l'instinct de manger sans arrêt (on le voit avec le pbm de poids)
l'homme a pour instinct de voire le "mal" chez l'autre et le "bien", un instinct des extrêmes et jamais l'équilibre.
l'homme est incapable de limiter son instinct de multiplication. on parle de préservatifs, d'ivg et autre pilule mais on a malgré tout un rythme d'explosion démographique mondial anormal pour une espèce qui se dit "évolué". et que l'on ne me parle pas des espèces qui sont "envahissante" car aucune n'a le même potentiel de destruction que l'homme.
un grand pouvoir implique de grandes responsabilités.
pardon mais, je suis tout simplement en total désacord avec toi !!!
L'homme ne fait que s'améliorer au contraire:
-on peut nourir paratiquement tout c'est gens
-se protéger est totalement normal mais, de quels ombres tu parles???
-on arrive même, cette hivers, de votre pays et maudit que vous mangez rien pour votre petit déjeuner (je ne suis pas obèse pourtant)
-parle pour toi mon cher, je m'efforce à chacune de mes nouvelles rencontres de voir le positif envers quelqu'un et, tout mon cercle de connaissance font de même. Sans oublier tout les gens, je crois, qu'ils sont bien encrée sur ce site. Si au contraire, les gens seraient de même, ce site n'existerait même pas
-les gens font quoi, 1-2 maximum 3 enfants/famille, on est loin des 10-15 enfants de nos grands-parents
-envahissant: c'est normal, c'est NOTRE monde. En commun avec les plantes, la terre, le vent, l'eau, le feu ,les animaux........
je ne te suis pas, sous aucune considération !!! désolé
Je suis agriculteur et le respect de la nature est suivie avec tellement de rigueur que ma vision est telle !!!
Jamais, comme aujourd'hui nous nous préoccupons de la terre:
- à chaque année, nous suivons un programme de fertilisation des sols. En prenant des échantillons analilsés afin de mettre seulement les carrences dons il a besoin afin d'éviter l'eccès!
Jamais, comme aujourd'hui, nous nous préoccuons de nos animaux:
- les investissements incroyable, à l'intérieur des bâtiments, pour le confort des animaux (qui ne nous rapporte absolument rien)
- les frais de vétérinaire de 500-800 et parfois 1000 £ / mois
- ont les flattes, on les exposes (sans parler des soins journaliers)
- combien d'endroits, la chasse n'est plus autorisé, par préservation de la phaune ! Au Québec, s'en est même devenue problématique ! Il y beaucoup trop de chevreils par exemple, près des villes. Les chevreils se tiennent en bande, du jamais vu. On parle même d'autoriser des bâtus.
sans vous froissez les mecs, vous êtes à côté dla trac !!!
Ce n'est pas la réalité !!!
bonne journée !!! |
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Beastofgaia
Membre en Promenade
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Inscrit le: 19 Juil 2006
Messages: 35
Localisation: paris 13è
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| Posté le: Mer Mai 30, 2007 9:59 am Sujet du message: |
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certes, nos opinions s'opposent et non je n'ai pas été aller voir les bidonvilles de chaque villes. non je ne suis pas un humaniste. mais juste trouvez vous normal la corruption actuelle? le fait de regarder des sans abris creuver et demander à ce qu'ils aillent creuver plus loin car ilssalissent le devant de nos pavillons? personnelklement je suis du côté de ceux qui sont rejettés du système, pas de ceux qui le manie et peuvent encore se voir dans un miroir après. si ça vous satisfait le petit monde rose que vous sembler dépeindre faites, jouissez du système tant qu'il tient encore.
je pense qu'une petite guerre pourrait bien remettre les idées en place. mais le pbm c'est que actuellement la guerre se fait dans un bureau, un petit bouton rouge et beaucoup de morts sans compter des conséquences pour la planète. l'homme a rejeté la nature alors il doit quitter la nature c'est a dire quitter la terre. je suis extrême et ceux qui me connaissent sur le forum le savent déjà. je ne pourais supporter des propostels que :
| Citation: |
| -envahissant: c'est normal, c'est NOTRE monde. En commun avec les plantes, la terre, le vent, l'eau, le feu ,les animaux........ |
tu es cultivateur certe, mais à qui dois-tu cette terre que tu cultives (et abime en même tant), à un bout de papier disant que c'est TA propriété? donc si je suis ton raisonnement, la terre est tienne donc tu peux lui faire subir ce que tu veux?
| Citation: |
Jamais, comme aujourd'hui nous nous préoccupons de la terre:
- à chaque année, nous suivons un programme de fertilisation des sols. En prenant des échantillons analilsés afin de mettre seulement les carrences dons il a besoin afin d'éviter l'eccès! |
c'est sûr qu'avec les extrèmes que l'on a pu atteindre! tu parle d'engrais là non? à moins que je ne sois trop idiot pour comprendre? mais les produits phytosanitaires chimiques tu en fait quoi? tu cultives quoi d'abord?ne me dis pas que tu a choisi l'agriculture Bio et la pomme de terre? Certe la PAC y est pour quelque chose, okey. je respecte le métier d'agriculteur car ils font "parti de ceux qui nous nourrissent" mais ma question est toute bête, ça fait combien de temps que la qualité du sol, nappes phréatiques et eau courante voire même biodiversité d'une parcelle vous interesse? parlons des plantes messicoles? de la bande enherbée? et puis du lessivage des angrais azotés et des phytosanitaires? qu'utilises tu comme produit pour les plantes? bromophos? carbofuran? glyphosate ou diuron? où la manière plus verte des produits "plus écologiques" tels que pyréthrinoïdes de synthèses?
parlons de ce respect de la terre si tu veux^^
voici un tableau de la rémanence dans les sols des produits les plus utilisés dans l'agriculture encore aujourd'hui: (oui certains sont aujourd'hui interdit comme les organochlorés mais on continue de s'en servir)
Pesticide Durée de rémanence
DDT 4 à 30 ans
Lindane 3 à 10 ans
Endosulfan 2 mois à 2 ans (50%)
Carbofuran6 mois
Parathion 3 à 6 mois
2, 4, 5 - T 3 à 5 mois
2, 4 - D 4 à 6 mois
Eenviron 15 millions de km² de terre sont ainsi pollués par des pesticides à travers le monde et plus d’une centaine de pesticides sont retrouvés dans pas moins de 20 millions d’hectares de surface cultivées en france, écologique n'est ce pas?
sur ce je ne vais pas trop "insister sur le milieu agricole car il y a bien pire. et je n'aime pas rejetter la faute sur une seule partie de la population mondiale qui ne cesse de réduire de plus est au profit d'autres moyen de revenus.
_________________
Venez vous faire mordre!!!
http://s6.bitefight.fr/c.php?uid=36497 |
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Invité
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| Posté le: Mer Mai 30, 2007 2:19 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| mais juste trouvez vous normal la corruption actuelle? le fait de regarder des sans abris creuver et demander à ce qu'ils aillent creuver plus loin car ilssalissent le devant de nos pavillons? |
La question n`est pas "est-ce que l`on trouve cela normal" peut importe, s`insurger et trepigner sans faire soi-meme les concessions que l`on exige des autres, c`est la plus grande hypocrisie qui soit.
Le fait est que tu parles d`eloignement de la nature etc... mais justement CE comportement est typique de toute espece sur la planete, on evacue les faibles parce qu`on ne veut pas les voir salir devant chez nous. Elles sont la, les lois de la nature.
Quelle autre espece animal a a sa disposition des centres d`hebergements pour animaux incapables de chasser correctement ou trop faibles pour survivre? L`homme fait tout son possible pour aller contre ses lois, nous sommes constamment en progres contre ses lois naturelles que nous percevons comme cruelles. Bien sur les lois de la nature sont encore bien presentes, bien sur nous ne sommes pas parfaits loin de la, mais que fait l`homme si ce n`est tendre toujours plus a cette amelioration? Tu te contredis dans ton argumentaire, puisque tu voudrais un retour a la nature, mais tu t`insurges profondement contre ses memes lois...
| Citation: |
| personnelklement je suis du côté de ceux qui sont rejettés du système, pas de ceux qui le manie et peuvent encore se voir dans un miroir après. si ça vous satisfait le petit monde rose que vous sembler dépeindre faites, jouissez du système tant qu'il tient encore. |
On dirait un adolescent skatteur qui trepigne devant son ordi a la sortie des cours et grave des "fuck the system" sur tous les pupitres qui lui tombent sous la main... Pardonne moi l`image, mais c`est vraiment ce que je ressens... Je ne vois pas en quoi le monde que l`on depeint est rose, peut etre ne suis-je qu`une pauvre fluffy bunnie apres tout... Je n`ai rien a repondre a cela, je souhaitais juste mettre ta sentence en relief. Ton argumentaire, tu sembles le construire avec les yeux fermes...
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| tu es cultivateur certe, mais à qui dois-tu cette terre que tu cultives (et abime en même tant), à un bout de papier disant que c'est TA propriété? donc si je suis ton raisonnement, la terre est tienne donc tu peux lui faire subir ce que tu veux? |
Les individus que tu consideres rares et parques dans les reserves ont aussi cultive la terre, comme des milliers de peuples a travers le monde, mais visiblement certains sont a tes yeux plus humains que d`autres...
Celtitien n`a pas tort sur le message des chamans et cette energie universelle dont il parle (dieux que je n`aime pas ce terme d`amour universel...). Le chaman doit en effet apprendre a considerer toute chose et tout etre vivant de la meme maniere, sans alimenter de haine si d`attachement particulier, c`est en cela beastofgaia que je disais plus haut que tu avais encore du chemin, car en rejettant ton espece, tu t`exclues entierement du cycle, mais quoi que tu en dises, desolee de te contredire, ton/notre espece, en fait bel et bien partie.
Dernière édition par Invité le Mar Juil 17, 2007 5:14 pm; édité 2 fois |
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Ti-Côté
Membre en Promenade
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Inscrit le: 26 Mai 2007
Messages: 42
Localisation: un ptit rang au Québec
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| Posté le: Jeu Mai 31, 2007 12:22 am Sujet du message: et ben .... |
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je ne sais pas si ça vaut la peine de répondre..... 
Certain mais, pour ceux qui liront le post !!!!
Tu me dis:
tu es cultivateur certe, mais à qui dois-tu cette terre que tu cultives (et abime en même tant), à un bout de papier disant que c'est TA propriété? donc si je suis ton raisonnement, la terre est tienne donc tu peux lui faire subir ce que tu veux?
Ce que j'ai dit avant:
Citation:
Jamais, comme aujourd'hui nous nous préoccupons de la terre:
- à chaque année, nous suivons un programme de fertilisation des sols. En prenant des échantillons analilsés afin de mettre seulement les carrences dons il a besoin afin d'éviter l'eccès!
qu'est ce qui t'a échappé ci-dessous !!!
Je sais ce que je vais dire n'a plus rapport à l'éso, mais, c'est une réalitée, et les gens doivent en être au courant !!!
Les agronomes nous dises, avec fait, que notre fond de terre est en santé comme jamais !!! oui, ils vous diront qu'il y a eu de l'abut mais, depuis 10 ans, les efforts des agriculteurs à suivre annuellement, sans chigner les recommendation de nos agronomes qui sont probablement plus forme que nous tous en cette matière. Eux-même nous dises de bien balancer les terres. En y mettant quoid, de temps à autre, de l'engrais chimique. J'en vois déjà rougir !!! Pour bien informer les gens, CES PRATIQUES NE PEUVENT TOMBER À L'ECCEST !!! Pourquoi, très simple, la plante mourrerait, c'est si simple que ça. Le plant en carrence devient mauve par exemple (s'il manque de phosphore. Même chose, s'il manque d'azote. Mais, toi qui est si intelligent, dit moi ou en trouver de façon naturelle et extrèment concentré ???C'es-tu ce que veux dire l'emploit de ces produits ??? C'est à cause, pas tous mais....de vous!!!! Quelques rougeurs encore??? Qui pousse les agriculteurs à être plus performant ? Qui veut du lait de meilleur qualité ? Qui veut des pommes, des patates....plus rouge, pas de trop noir (à cause des verress), de belles patates, de beaux épis parfait ??????? Toujours meilleur, toujour plus beau et toujours plus gros ????? C'est vous L'ENSEMBLE DES CONSOMMATEURS. Alors quoid, on s'adapte aux nombreuses demandes, nombreuses restrictions, nombreuses recommendations....et qui paye (en plus) pour s'adapter ???? sans parler de tous les normes environnementaux Encore nous !!!! Et, c'est extrèment insultant d'entendre les gens dirent des choses comme tu dis. Sur une ferme comme la mienne, une inverstissement de quoi, 150 000$ canadien en fausse à fumier qui, ne me rapporte pas un 1 dollar. au contraire, on du encore inverstir pour les métodes dépendages.
Je te site:
tu es cultivateur certe, mais à qui dois-tu cette terre que tu cultives (et abime en même tant), à un bout de papier disant que c'est TA propriété? donc si je suis ton raisonnement, la terre est tienne donc tu peux lui faire subir ce que tu veux?
tu es completemes insensible à notre cause
a qui tu crois qu'elle appartient ???????
oui, elle est maintenant à moi, (en tk mon bout), je suis le 3e de la génération!! à qui tu crois qu'elle appartient ??? avant mon grand-père, des gens ont travailler en 1 semaine plus fort que ce que tu vas travaillé dans ta vie. Mon grand-père a beaucoup défriché sur cette terre qui est maintenant la mienne. Ma décendance a travaille comme de fou, à raison de 80-90 et même 100 heures semaines pour qu'elle soit viable. Jamais, je ne peux travailler en bas de 60 heures semaines (et l'hiver en +) alors le gros, ne vient pas t'approprier ce qui n'est pas à toi. Et encore moi avec les efforts que tu dois faire, justement pour cette même terre.
J'ai la certiturde de travailler en armonie avec cette même terre et ces même animaux !!!
en tk, je suis à bout de souffle et................oui.......tu n'y comprends rien !!
Je suis vraiment désolé pour les autres qui ont dû lire l'extrème frustration à l'égard de commentaire aussi incencé que ceux que je viens de lire. Mais, je me devais de faire un post informatif comme celui-ci. Nous sommes toujours vu de façon négative et pourtant.....................
Criss, on vous nourrit et on s'accomode TOUJOURS aux nombreuses demande de nos consommateurs. Je crois que le monde agricole devrait tellement avoir plus de reconnaissance. J'ai 25 ans, et, je ne connais personne, qui travaille comme nous travaillons et ce serai grand temps de la population planétaire sans rende conte !!!!!
car au fond, on ne fait que vous nourir !!!
quel chose banale effectivement......
essayons de passer un bonne journée quand même........  |
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Invité
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| Posté le: Ven Juin 01, 2007 6:46 pm Sujet du message: |
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Il serait bon de recadrer un peu le débat, on commence à s'en éloigner vraiment là
Dernière édition par Invité le Mar Juin 26, 2007 8:36 pm; édité 1 fois |
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Celticien
Habitué(e) à ces lieux
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Inscrit le: 14 Mar 2006
Messages: 120
Localisation: Humm, en train de boire une bière avec un lutin !!!
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| Posté le: Ven Juin 01, 2007 6:59 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Ne le prener pas mal,Celticien et Beatofgania, car, chacun à droit à sa vision et sa perception, mais, c'est une des premières fois que je me sens à l'oposé complète, de ce que vous affirmer. |
Très bien Ti-coté qu'ai-je dit qui te dérange tant ?
Personnelement je souhaiterai un système écologique extrême pour notre mode de société destructrice de la planète cette société est devenue bien malgré elle peut-être, extrêmement devastatrice. De nombreuses espèces disparaissent, libellules et tous les petits insectes, pollution des eaux, destruction des forêts..
Je mettrai pas uniquement la faute sur les agriculteurs ce serait trop facile, on est tous fautif à un certain niveau mais ils ont leurs part de responsabilités :
L'agriculture intensive détruit les insectes, les abeilles, ces agriculteurs déforestent pour obtenir de nouvelles terres à cultiver par là même les espèces animales et tout l'écosystème est éradiquée, balayée de la surface de Gaia de plus les arbres qui sont détruits auraient pu nous permettre d'absorber le gaz carbonique que les voitures émettent donc le réchauffement climatique pourrait diminuer.
L'emploi abusif d'engrais intensif contamine les nappes phréatiques, comme en Bretagne.Les libellues se font rares, les abeilles meurent..
Je respecte les agriculteurs qui utilisent ces produits avec sagesse et modération.
Il est temps que l'écologie soit appliquée avec force et extrémisme si besoin est.
! |
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Quetzalkev
Membre en Promenade
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Inscrit le: 29 Juil 2007
Messages: 28
Localisation: Auvergne
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| Posté le: Ven Nov 02, 2007 1:37 am Sujet du message: |
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Woaw !
Je viens de découvrir ce post, initialement dédié au chamanisme, pour découvrir un débat écologique, lui-même changé en bataille rangée!
Je suis époustouflé de constater l'energie que vous avez investi dans l'écritures de ces articles... autant de coups d'épées dans l'eau.
Vous cherchez à vous convaincre mutuellement, et pourtant vous n'êtes pas si différents. Vous parlez au nom de la planète ou de l'humanité, mais les deux savent très bien se débrouiller rassurez-vous, et ils n'ont pas besoin de paroles.
Quand vous aurez définitivement quittés vos chaussons ou que vous les aurez acceptés par la force de l'habitude, vous aurez choisi votre camp.
Mais ne mélez pas le Chamanisme à celà, pitié !
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Invité
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| Posté le: Ven Nov 02, 2007 1:48 am Sujet du message: |
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Cela s'appelle un débat, et, faute de parler pour quelque chose, nous avons au moins exposé nos avis.
"Qui" est donc le chamanisme pour n'être pas mêlé à ce genre de débats?
Je ne vois pas vraiment où tu veux en venir Quetzalkev, à part flanquer justement un évasif "coup d'épée dans l'eau" dans un débat vieux de plusieurs mois |
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Quetzalkev
Membre en Promenade
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Inscrit le: 29 Juil 2007
Messages: 28
Localisation: Auvergne
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| Posté le: Ven Nov 02, 2007 2:00 am Sujet du message: |
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Où je veux en venir ? J'ai pourtant été clair:
-Ouvrir un nouveau thème : "écologie"
-Où sinon un autre thème : "l'art de prendre du plaisir à contredire son prochain"
ou encore
-"L'art de se sentir le devoir d'en savoir plus que quiconque"
Et c'est toi qui parlait de mégalomanie...
Et pour info: oui, le chamanisme n'a rien à voir avec çà.
PS: Je suis persuadé de trouver ci-dessous, incessament sous peu, une énième justification ou provocation. Je ne souhaite pas me livrer à une joute verbale infinie, mon temps est bien trop précieux...
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Invité
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| Posté le: Ven Nov 02, 2007 2:29 am Sujet du message: |
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Provocation... Mais oui j'aime ça, c'est un mode de vie chez moi
Tout d'abord, je tiens à te faire remarquer que ce débat est vieux de plusieurs mois, il a dérivé sur la dernière page car il fallait le recentrer. D'autre part, lorsque je vois certains propos, je ne peux me permettre de laisser dire sans réagir. Comme dit précédemment, cela s'appelle un débat, ou une discussion. Je réagis quand je ne partage pas un avis, c'est parfaitement normal et je parle en mon nom, non en celui de l'humanité blablabla, si tu penses le contraire c'est que tu as très mal lu. (Mais tout n'est qu'interprétation et je ne saurais t'en vouloir  ). En retour, la personne en face d'avis contraire, réagit, et on arrive parfois à trouver des reflexions auquelles on aurait pas songé. C'est, pour beaucoup de gens, très intéressant, c'est même d'ailleurs, le but d'un forum d'échanges, parce qu'on est pas là pour être des béni-oui-oui.
Et OUI le chamanisme à avoir avec tout ça, parce que le chamanisme ça n'est pas seulement les animaux totems, les roues médecines les voyages chamaniques et autres bibelots folkloriques et plantes hallucinogènes.
Quant à toi je ne saisis pas ce subit élan venimeux qui te pousse à me provoquer de la sorte, mais comme tu l'as bien remarqué, j'étudie l'art de contredire mon prochain tout autant que celui de la traque, libre à toi de m'expliquer où est ton problème, donc. Si tu considères que ton temps est trop précieux pour une discussion constructive, grand bien te fasse, je ne vois donc pas (décidément^^) le but de tes derniers messages méprisants et sans intérêt... mais alors vraiment pas ^^.
sinon pour ça :
| Citation: |
Pour-"L'art de se sentir le devoir d'en savoir plus que quiconque"
Et c'est toi qui parlait de mégalomanie...
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Une seule chose me viens à l'esprit : 
Et pour l'info, une section écologie n'a rien à faire sur un forum ésotérique
Dernière édition par Invité le Sam Nov 03, 2007 8:23 pm; édité 2 fois |
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Invité
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| Posté le: Sam Nov 03, 2007 8:21 pm Sujet du message: |
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| Les derniers messages -absolument vains et d'une phénoménale inconsistance- seront effacés d'ici demain. |
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Izu
Membre prenant racine
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Inscrit le: 16 Avr 2007
Messages: 86
Localisation: Dans le manoir du sommeil
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| Posté le: Dim Nov 04, 2007 1:34 pm Sujet du message: |
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Quetzalkev :
| Citation: |
| Vous cherchez à vous convaincre mutuellement, et pourtant vous n'êtes pas si différents. Vous parlez au nom de la planète ou de l'humanité, mais les deux savent très bien se débrouiller rassurez-vous, et ils n'ont pas besoin de paroles. |
Et toi tu cherche la polémique. Ce forum aussi, peut se débrouiller sans toi si tu as rien d'autre à faire que donner tort à ton prochain avec insolence. |
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Celticien
Habitué(e) à ces lieux
:
Inscrit le: 14 Mar 2006
Messages: 120
Localisation: Humm, en train de boire une bière avec un lutin !!!
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| Posté le: Mer Nov 07, 2007 4:25 pm Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
| Citation: |
Et OUI le chamanisme à avoir avec tout ça, parce que le chamanisme ça n'est pas seulement les animaux totems, les roues médecines les voyages chamaniques et autres bibelots folkloriques et plantes hallucinogènes.
Quant à toi je ne saisis pas ce subit élan venimeux qui te pousse à me provoquer de la sorte, mais comme tu l'as bien remarqué, j'étudie l'art de contredire mon prochain tout autant que celui de la traque, libre à toi de m'expliquer où est ton problème, donc |
Je te donne tout à fait raison Inila ! Et oui faut pas énerver Inila ! tant pis pour toi Quetzalkev.
Isu je suis tout à fait d'accord avec toi aussi.
| Citation: |
"L'art de se sentir le devoir d'en savoir plus que quiconque"
Et c'est toi qui parlait de mégalomanie...
Et pour info: oui, le chamanisme n'a rien à voir avec çà. |
Quetzalkev on n'a jamais prétendu en savoir plus que quiconque. J'ai lancé ce débat passionnant avec des personnes qui m'ont exposés leurs points de vue. Toi tu arrives sans dire bonjour à Ces Membres pour lesquels j'ai une profonde sympathie...Alors un peu de respect quand même... |
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Celticien
Habitué(e) à ces lieux
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Inscrit le: 14 Mar 2006
Messages: 120
Localisation: Humm, en train de boire une bière avec un lutin !!!
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[Débats]chamanisme base de toutes les croyances ?
