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Ossian
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MessagePosté le: Mar Mar 02, 2010 5:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Horus (Hr ?) est un et multiple ^_^
Il reste un "principe" même si ce principe a évolué avec le temps.

L'Horus semble assez vite fusionner avec le principe solaire, et ce, dans la plupart de ces "formes".

Si on commence à parler de la complexité des filiations des dieux égyptiens, on en a pas fini Laughing et ça risque de décourager les débutantes Wink
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"i'm talking to you now
weels still turns
what ever you do now
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(D.M.)


Dernière édition par Ossian le Mer Mar 03, 2010 9:56 am; édité 1 fois
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Blodeuedd
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MessagePosté le: Mar Mar 02, 2010 6:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut bien commencer à attaquer la montagne par un bout, c'est déjà pas mal, même si ce qui pousse ou qu'on a vu au départ se transforme au fur et à mesure. Et finalement c'est pas le pire des voyages Smile.
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Ouragul
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MessagePosté le: Mer Mar 03, 2010 7:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais que Horus est un Dieu a de multiple faces, mais en tout il ne s'agit que de UN Horus... Du moins je crois... J'étudis pour devenir Egyptologue, je connais bien des facettes de l'Egypte, quoi qu'il m'en reste beaucoup à apprendre... Il est évident que si je veux approfondir plus la religion, je dois regarder toute la société et la culture...
Mais merci de ton conseil... :bisous: Mais la difficulté avec l'Egypte c'est que c'est une société très méconnus et tès mystérieuse (c'est d'ailleurs peut-etre pour cela que je l'aime tant Very Happy). Faudrait que je commence à étudier les hiéroglyphes, d'ailleurs... Mais bon je m'écarte du sujet ^_^

Citation:
Si on commence à parler de la complexité des filiations des dieux égyptiens, on en a pas fini Laughing et ça risque de décourager les débutantes Wink


Ca je suis d'accord avec toi!!! Very Happy c'est pas dur me décourager et me mélanger, alors faites pas expres :bisous: Laughing Non, je rigole... J'aime la complexité de cette religion, mais c'est vrai qu'on a pas fini Laughing

:bisous:
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Khaine Dragonheart
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MessagePosté le: Mer Mar 03, 2010 8:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon on va éviter d'approfondir la question, mais de tout évidence, la notion d'Horus n'est pas clair pour tout le monde.
Ca mériterait un sujet tiens.
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Tarali
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MessagePosté le: Mer Mar 03, 2010 11:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne saurais trop "conseiller" l'Egypte Copte pour cerner le "débat" qui a eu lieu entre le monde chrétien et le monde égyptien au départ...

Ceci étant, d'Isis allaitant à la Vierge à l'enfant, il n'y a qu'un pas
Ainsi il en va d'Ankh à la croix
Mais ça n'était pas du goût des saccageurs...


Pour la curiosité de la chose, le Saint Christophe cynocéphale (= à tête de chien), celui qui traverse un cours d'eau en portant l'enfant Jésus.
Une erreur de traduction semble t'il mais qui fait un merveilleux parallèle avec Anubis, le passeur des morts
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Ouragul
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MessagePosté le: Mer Mar 03, 2010 11:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai moi aussi cette impression que la religion catholique s'est beaucoup inspiré de la religion Egyptienne: Jésus et Horus sont souvent comparés aussi...

Citation:
Ca mériterait un sujet tiens.


Quel excellente idée... Smile
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kilera
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MessagePosté le: Mar Avr 06, 2010 4:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut tout le monde, je suis également attirée par cette religion depuis bien longtemps.

Je me demandais, comment vous aviez eu le coup de cœur pour celle-ci ?

Je n’y connais malheureusement pas grand-chose, je tente d’apprendre le plus possible, mais le domaine est tellement vaste…

Ouragul, je comprends ta situation, la dernière fois que ma mère est entrée dans ma chambre elle a vu mon Naos avec mes nefers personnels, et j’ai bien senti dans son regard qu'elle n’adhérait pas vraiment à ma « petite passion de jeune fille rebelle et en quête d’épanouissement personnel » (je cite…).

J’aimerai véritablement savoir comment vous en êtes arrivés à croire/pratiquer.
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Maât est grande et son action est permanente. Elle n'a jamais été dans le trouble depuis le temps de son créateur... Tandis qu'il y a punition pour qui transgresse ses lois. Elle est le chemin devant l'inexpérimenté.
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Ouragul
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MessagePosté le: Mar Avr 06, 2010 9:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part, Kilera, cela à toujours été une conviction en moi, bien que toujours étouffé par des convictions religieuses et des sermons maternels. Lorsque j'étais enfant, sans même connaitre la religion Égyptienne, j'ai toujours été fasciné par les faucons. Pourtant, qu'avaient-ils de plus que les autres oiseaux?? Je ressentais en eux, les fils d'Horus... J'ai connu la religion Égyptienne en lisant le livre «Leonis» de Mario Francis, un des bons auteurs québécois (je ne fais pas de pub, non, non!! Very Happy ) et j'ai tout de suite su que j'adorais cette religion... j'ai tellement rêvée d'habiter en Egypte Ancienne, j'en suis presque virée dépressive... Je rêvais tant de faire partie de cette religion, mais étant catholique, cela m'empêchait de croire en d'autres Dieux... J'ai étouffé cela, en cessant de les lire, mais c'est longtemps resté un désir de croire en cela, me disant qu'une religion «morte» ne pouvait être vraie.
Deux ans ont passés ainsi, jusqu'à ce que je rencontre un ami qui débutait dans la draconia. Il m'a fait part de cela quand je lui ai parlé de mes essais de faire de la télékinésie et ça réveillé en moi quelque chose que je croyais éteins : l'amour de la magie. J'ai longtemps cherché ma place dans cela, essayant de faire de la magie dans la religion catholique, mais je ne me sentais pas du tout bien là dedans... J'ai alors fait part à mon ami de mon désir de devenir Égyptologue à cause que je trouvais que c'étais la plus belle culture et la plus belle religion. Il m'a alors dit qu'il croyait que je pouvais faire de la magie Égyptienne... ça été alors une grande révélation pour moi et une grande libération surtout... J'ai alors posté ce joli post sur le forum...

Bon, je viens de faire un incroyable pavé... Very Happy j'espère que ça répondu à ta question... Smile
:bisous:
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Ladylondon
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MessagePosté le: Mar Juil 06, 2010 5:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Jésus et Horus sont très souvent comparés car horus est né le 25 décembre (et bien avant JC). Depuis sa naissance, une grande fête été célébré où la population dansait, mangait des mets rarissimes et s'echangait des cadeaux. D'où la comparaison. Wink

aussi, vous vénérez tous Horus mais la société égyptienne de l'époque était matriarcale! Ce qui est très différent des latins (société plus patriarcale) donc la population venerait la déesse Isis plus qu'Horus.

Isis represente la force, la fécondité, elle est représentée dans les astres, elle a ressuscité son mari/frère, elle a des "pouvoirs magiques", sa mère est une divinité, elle a inspiré pas mal de religion de notre temps (vierge Marie pour ne citer qu'elle) et elle a des temples qui lui sont dedies dans toute la planète sans qu'aucun historien soit
capable à ce jour de l'expliquer ! Mystère, mystère ...

Oui, l'Égypte et l'animisme ou khémitisme, c'est beaucoup de mystère à explorer et à comprendre. Je trouve que c'est assez délicat pour u
débutant de s'y lancer avant d' avoir complètement compris la culture égyptienne. (ps: j'en connais pas mal mais pas assez à mon goût car il y a trop de zones d' ombre. A vous de voir )
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Ouragul
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MessagePosté le: Sam Juil 10, 2010 1:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

allo
me revoilà après une longue absence, trop longue....
je suis d'accord avec toi... Bien entendu que c'est compliqué. Je ne connais pas grand chose à la religion Égyptienne, bien sur. je n'y connais pas grand chose, mais je cherche à approfondir. Tu dis que c'est compliqué pour un débutant, mais je me suis toujours senti fasciné par Horus et par les dieux Égyptiens.... Que puis-je faire contre cela?? Je me sens appelé vers cela. Et si les Dieux veulent de moi, ils m'aideront... J'ai confiance en eux... je manque un peu de foi pourtant... mais j'ai confiance qu'un jour, je vais réussir, avec leur aide...

Ça serait bien, ceux qui croient dans la religion Égyptienne si on pouvait se contacter pour parler de ça... Si on peux s'encourager, ça aiderait beaucoup...

Contente d'être de nouveau parmi vous...



:bisous:
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Ladylondon
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MessagePosté le: Sam Juil 10, 2010 11:34 pm    Sujet du message: Echanges Répondre en citant

Hello Ouragul,

Je suis persuadée que tu réussiras grâce à l’aide des dieux et déesses égyptiens. La, ou je trouve que c'est difficile pour un débutant (pour te citer) c’est trouver la foi en quelque chose dont on ne maitrise pas tous les paramètres ou il y a un défaut de connaissances et d’informations. Est-ce que la fascination pour une culture est suffisante pour pratiquer la « magie égyptienne », c’est propre a Une chacun, …

Il est vrai que c’est dommage qu’il y ait pas davantage d’informations a ce sujet parfois je regrette de ne pas avoir écouté les résultats des recherches de mon père (qui est égyptologue/historien) mais je vais essayer des que possible (CAD quand je rentrerai a Paris chez mes parents) d’enrichir le blog de prière & d’incantations égyptiennes et pourquoi pas un peu d’histoire pour mieux comprendre cette culture donc excellente idée de s’encourager en échangeant Very Happy

Contente de ton retour Smile
LadyLon’
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sopdetmuti
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MessagePosté le: Mar Aoû 10, 2010 10:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Evite les site sur le khémistime ? Pourrirez-vous préciser votre pensée ? Si c'est sur sa version politique et à orientation raciale (afro-centriste), je comprends. Attention, le mot khémistisme recouvre plusieurs mouvements parfois très différents. Very Happy (une vrai jungle)

Mais sinon il existe des sites de khémistime sérieux, qui s'appuie sur l'archéologie et les derniers compte rendu à ce sujet pour restaurer la tradition. Ne mettons pas tout le monde dans le même panier. Very Happy

D'autre part les loges maçonnique égyptienne ne suivent pas forcément les rites anciens, ni la religion égyptienne, ça reste de la franc maçonnerie avec des symboles et référence à l'Egypte. Ce qui est un peu différent de la religion égyptienne.

Citation:
aussi, vous vénérez tous Horus mais la société égyptienne de l'époque était matriarcale!

Oh la doucement, elle était plus favorable aux femmes, celles-ci avaient en effet des droits plus importants que bien d'autres de leurs consoeurs du bassin méditerranéen, cependant on ne peut pas vraiment parler de matriarcat même si la filiation par la mère pour pharaon était importante, si elles pouvaient tenir des rôles plus importantes que leurs voisines grecques. Le sujet fait encore débat chez les égyptologues. Restons prudents. Il y a encore beaucoup de sources qui dorment enfouie dans le désert et qui peuvent nous apporter de nouveau éclairage et avis sur le sujet. Mais il est vrai que la femme égyptienne était plus libre que beaucoup de ses consœurs de l'antiquité.

Citation:
Jésus et Horus sont très souvent comparés car horus est né le 25 décembre (et bien avant JC).

Horus n'est pas né le 25 décembre malgré beaucoup de textes qui trainent à ce sujet. Le calendrier grégorien (le notre) et égyptien sont différents et la fête de la naissance d'Horus, qui existait, si on transposait à aujourd'hui tomberait plutot au printemps.

Je me base pour ça sur la lecture de l'ouvrage :
El–Sabban, Sherif. Temple Festival Calendars of Ancient Egypt. Copyright 2000. Liverpool University Press, Redwood Books, Trowbridge, Wiltshire, UK

Qui a fait le relever des dates de fêtes de plusieurs calendrier inscrits sur les murs de temple (encore debout...). Comprendre le calendrier égyptien et le restaurer est d'ailleurs un travail ardu.

Si tu as les moyens ou si on peut te l'offrir, je te conseille :
- L'Egypte ésotérique des Pharaons : Encyclopédie illustrée tome 1 et 2 de René Lachaud
(guide très complet)
- si tu arrives à le trouver d'occasion > Magie et initiation en Egypte pharaonique de René Lachaud
et pour les débutants un ouvrage très simple et joliment illustré
- Le livre de la sagesse égyptienne de Joan Fletcher - Gründ
un autre existant en poche à petit prix
- La Sagesse vivante de l'Egypte ancienne de Christian Jacq

enfin deux ouvrages de référence sur la façon dont les anciens égyptiens percevait le divin, Un et Multiple et la notion centrale de Maât :
- Les dieux de l'Egypte, l'un et le multiple de Erik Hornung
- Maât l'Égypte pharaonique et l'idée de justice sociale
De Jan Assman - éditions

Un roman initiatique passionnant qui te remets dans l contexte, bien que le tome 2 soit difficile mais passionnant :
- Her Bak Pois Chiche de Isha Schwaller de Lubizc


Sinon d'autres ouvrages intéressants :
- L'Egypte ésotérique : Le savoir occulte des Egyptiens et son influence en Occident de Erik Hornung
- Amours et fureurs de La Lointaine. Clés pour la compréhension de symboles égyptiens de Christiane Desroches-Noblecourt
- Lorsque la nature parlait aux Égyptiens De Christiane Desroches Noblecourt - éditions Points Seuil
- Les prêtres de l'Égypte ancienne de Serge Sauneron - Point histoire Seuil
- Histoire de l'Égypte Ancienne par GRIMAL Nicolas
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Ouragul
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MessagePosté le: Mar Aoû 17, 2010 8:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

merci de toutes ces références... :bisous:
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