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Age pour la wicca
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Destino
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MessagePosté le: Dim Mar 28, 2010 2:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Il existe une règle qui n'est pas absolue mais bien utile quand on se demande si on est réellement wicca ou si c'est une "lubie passagère", elle consiste à attendre un an avant de faire sa dédication.
Si après un an la wicca t'attire toujours autant, tu peux y aller.


Oui, effectivement, mais il ne faut pas voir la dédication comme un passage obligatoire.

Citation:
Le jour ou tu feras un feu de joie dans une plaine, invite-moi, c'est pas aussi fréquent que tu le penses


Je note ^_^

Citation:
Moi ce qui m'épate quand même le plus dans ce topic, c'est deux personnes de 14 et 15 ans qui écrivent avec moins de fautes d'orthographe que moi...


5h30 de cours de français par semaine avec DNB à la fin de l'année
Smile

Citation:
A l’âge de 12 ans j’été à fond sur l’ésotérisme & co'


Je pense qu'il faut séparer les deux concepts "ésotérisme et magie" et "Foi païenne", bien que dans la Wica ces deux concepts soient plus que liés. Je "m'estime" wiccan, mais ce n'est pas pour ça que je ritualise systématiquement pour faire une prière, que j'ouvre le Cercle tout les soirs. Etre (néo-)païen/wiccan passe avant tout par la Foi et tout les petits moments de complicité avec la Déesse ou le Dieu.

C'est pour ça que je te conseille de ne pas forcement ritualiser pour n'importe quoi (voir ne pas ritualiser du tout),
mais de vivre pleinement ta Foi et la communion avec la Déesse et le Dieu ...
La Foi wiccanne est faite de plein de petites attentions quotidiennes, cela peut-être quelques pensées, des petits gestes pour les autres ou la planète, et aussi d'observation, observation des Cycles lunaires, Cycles de la Vie, Cycles des Saisons, Cycles de la Terre ... et de notre Terra-Mater bien-sûr !

Soyez bénis,
Destino
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elentir
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MessagePosté le: Dim Mar 28, 2010 4:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je pense que si il y à un âge, ce n'est non pas pour pour rejeter les petis ados à la recherche de leurs spiritualité, mais seulement parce que il y à certaines choses qui sont plus propice à apprendre quand on à un âge plus adulte .

C'est pareil au niveau des pratiques rituelles .
Puis je penses que c'est un âge aussi qui à été donné par les covens .
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Destino
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MessagePosté le: Dim Mar 28, 2010 9:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'âge "matérielle" ne vaut rien pour moi, c'est avant tout l'âge mental qui compte.
Si tu parles de certaines pratiques comme la Magie Sexuelle, je ne voit pas pourquoi on devrait l'interdire pour des ados qui sont sûres de leur spiritualité et aussi mûre qu'un adulte, à condition qu'elle soit pratiquée entre adolescents, et non avec un adulte car là cela est interdis par la Loi. Mais là encore, plus que chez les adultes, il est trés difficile (voire impossible) de trouver un partenaire que l'on aime, qui Pratique et qui voudrait s'essayer à la Magie Sexuelle, donc ... Je crois qu'à ce jour, le nombre de gens de moins de 18ans qui se sont essayé à cette pratique se compte sur quelques mains.

Et je rappelle aussi que chez les Anciens, on devenait un Homme (et majeur) aux alentours de 14ans.
Et que bien sûr, dans la Wicca Eclectique , il n'y a aucun dogmes.
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elentir
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MessagePosté le: Dim Mar 28, 2010 11:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne critiques pas Destino, je n'ai jamais dis avoir été contre le faite que les ados soient Wiccan ou non .. que du contraire ..

Seulement je pense que si il y a eu une loi comme sa qui est valable je pense pour tout les covens, c'est qu'il y a une raison .

C'est quoi déja, la " Magie " pour toi ?

Peut-être qu'un adulte la vois différement que toi ..

Tu comprends ce que j'éssaye de dire ?

Il y a des choses que l'on comprends que par l'expérience que l'on atteint dans la vie et surtout avec le temps ..
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Orelixir
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MessagePosté le: Mar Avr 13, 2010 6:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'y vais de mon petit commentaire.

Je pense qu'à cet âge là, on est en constante évolution, que d'un mois à l'autre, la mentalité change.

Je te conseille d'attendre, un an semble long quand on a 15ans. Attends jusqu'à ce que tu y ailles naturellement, sans te pousser ou te forcer à y penser, à te renseigner, à te préparer ou quoi que ce soit d'autre qui a attrait à la wicca. Je pense que 6 mois sera le strict minimum, que tu t'imposeras naturellement.

Et bien sur, je te conseille aussi de méditer (et pas qu'une fois) sur ce qui te pousse vouloir devenir wiccan.

Bonne continuation.
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Dernière édition par Orelixir le Mer Avr 14, 2010 12:21 pm; édité 1 fois
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Destino
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MessagePosté le: Mar Avr 13, 2010 7:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

@ Elentir : Oui je comprend ce que tu veux dire ...

La Magie, c'est (pour reprendre l'image d'un auteur wiccan) "faire bouger la grande Toile de l'Univers" en gros, manipuler les vibrations énergétiques du Monde pour modifier celui-ci ... par la pensée, souvent soutenu par des rituels symboliques.
Mais il y a tellement de façon de faire, tellement de Magie/s différente/s allant de la simple prière, à la grande rituélie, en passant par la transe et la parole ... Chacune n'agissant pas de la même manière ...

Personnellement, la Magie c'est la Vie, l'Un, le Couple, la Déesse ... C'est ce qui Est et ce qui n'Est Pas !

@ Orelixir: Excuse-moi, mais je ne vois pas le fait d'être wiccan comme ça, on ne se dit pas "Tiens, je vais devenir wiccan parce que blablabla ...", ce n'est pas une décision à prendre, c'est plus que ça. C'est une affaire de Foi, on Croit, ou on ne Croit Pas. Les "dogmes" (qui n'en sont pas ) sont "appliqués" grâce à cette Foi, non parce que c'est dit dans les bouquins: on aime (plus que ça, on a Foi, mais existe pas de verbes pour ça Rolling Eyes ) la Déesse, donc on la fête, on la protège, ce qui veut dire protéger notre Terre, l'aimer, et fêter son Cycle etc ... (je survole hein Wink )

Dans mon cas, la Foi s'est imposée à moi naturellement, sans même que je m'en aperçoive ... et voilà ... J'Aime, je ne me suit pas dit "Je deviens wiccan ou pas ?"

Mais ceci est mon point de vue, et chacun détient SA vérité ...

Cordialement,
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Orelixir
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MessagePosté le: Mar Avr 13, 2010 8:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hum Destino, je ne pense pas que ce soit toi qui demande de l'aide sur ce post.
Chacun a ses raisons de se dire wiccan. Pour certains c'est ce que tu dis, enfin je comprends que tu essais plus de décrire un ressenti, quelque chose qui ne peut s'expliquer par des mots.
Pour d'autres, c'est plus une philosophie.
Le Dieu et la Déesse ne sont pas représentés par les mêmes "idées" pour tous.
Et tu sais, chacun n'a pas la même foi, ou plutôt la même façon de croire, ou de se sentir wiccan. Non pas que chez eux ça manque de profondeur, loin de là.
C'est en ça que la Wicca est intéressante, il y a une certaine liberté afin que chacun y trouve son propre développement.

Je ne connais pas la réflexion par laquelle est passé Gwendalh pour en arriver à poser cette question.
Ca reste une question.
A chacun ses besoins d'être conseillé, guidé, ou non.
Et à chacun de donner la réponse qu'il pense appropriée.
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Ar Karv Du
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MessagePosté le: Mar Avr 13, 2010 8:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui attention Destino, la foi n'entre pas forcément en comptes dans le cadre des croyances wiccanes. Pour beaucoup de wicca les dieux s'approchent par la connaissance et l'expérience.
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Zyra
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MessagePosté le: Mer Avr 14, 2010 12:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

bon, à mon tour de ramener ma fraise ! Very Happy

D'accord avec Ar Karv Du : Destino, tu sembles approcher la wicca comme une religion plus qu'autre chose... alors qu'elle est bien plus que ça. comme il a déjà été dit, c'est une philosophie et un art de vivre avant tout !

Gwendhal, je ne peux que te conseiller de te donner du temps. Personnellement, je me suis renseignée et ai attendu 2ans avant de me dédier.
Et contrairement à ce qu'on pourrait croire, je ne l'ai pas fait parce que je doutais que ce soit ma voie mais parce que je voulais déterminer avant tout, ce qu'elle représentait pour moi et, ainsi, me forger ma propre philosophie sans me laisser emporter par toutes les soi-disant dogmes pré-mâchés que l'ont trouve dans les livres (de quelque qualité qu'ils soient).

Je te souhaite de trouver les réponses que tu cherches et, je vais radoter encore un peu : donne-toi du temps.

:bisous: :bisous: :bisous:
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Destino
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MessagePosté le: Mer Avr 14, 2010 7:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dites directement que je ne suis pas wicca Confused

J'accepte le fait que les pratiquants de la Wic(c)a Traditionnelle soit opposés à cette vision.

Mais la Wicca est une religion sans dogme, à partir du moment où elle est amorcée dans la Foi, la pratique s'y greffant après ...

Enfin, chacun arrive différemment à la Wicca.

Personnellement, je suis venu à la Magie (par forcement wiccanne), et longtemps après à la Foi, même si je pense que Magie ou non, la Foi serait venu.

Citation:
Destino, tu sembles approcher la wicca comme une religion plus qu'autre chose... alors qu'elle est bien plus que ça. comme il a déjà été dit, c'est une philosophie et un art de vivre avant tout !


Mais la religion est bien plus qu'autre chose ...

Si vous pouviez m'expliquer comment vous pensez vos pratiques SVP, je ne suis pas sûr de bien comprendre, vous ne pouvez pas faire de rituels sous la protection d'une Déesse, sans croire en elle, sans l'aimer, vous savez bien que la Déesse est Tout, qu'elle est l'Un, l'ensemble de ce qui existe (et de ce qui n'existe pas) relié ensemble.
Je pense qu'une religion est forcement une philosophie, et qu'une philosophie contient dans beaucoup de cas un art de vivre, j'ai du mal à saisir ton commentaire. Si je puis dire, je vis "à la wiccanne".

Pour en revenir à l'aide demandée dans ce post, je pense que tant que tu n'as pas d'Illumination (XD, à prendre dans le sens apparition divine, entrainant ta complète dévotion envers cette religion) Very Happy
réfléchis-y autant de temps qu'il le faut.

Cordialement,
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Ar Karv Du
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MessagePosté le: Mer Avr 14, 2010 7:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais essayer de développer mon intervention en faisant simple Destino Smile

:On peut approcher des dieux par la connaissance, notamment grâce à la philosophie en apprenant à connaître leur place et la façon dont ils agissent dans l'univers. Il s'agit de faire acte de co-naissance.

On peut approcher les dieux par l'expérience mystique et extatique, en faisant descendre la Lune par exemple je fais vivre la déesse, en moi, elle et moi et je suis elle. La foi n'a rien à voir avec cela, je n'ai pas besoin de croire qu'elle existe -je sais qu'elle existe de manière intime, personnelle.

Enfin on peut en effet avoir la foi, croire que les dieux nous veillent et être attentif à eux dans notre quotidien.

Je ne pense pas qu'il y ait d'approche plus valable que d'autres -c'est dans ce sens que j'entends qu'il n'y a pas de dogmes à suivre, on peut à un moment de sa vie lier les trois, à d'autres privilégier une approche sur une autre Smile Mais quoi qu'il en soit je ne jugeait aucunement ta démarche personnelle ^_^
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Destino
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MessagePosté le: Mer Avr 14, 2010 8:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup, je comprend beaucoup mieux ^_^
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Zyra
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MessagePosté le: Jeu Avr 15, 2010 12:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

je comprend quand tu dis : "Je pense qu'une religion est forcement une philosophie, et qu'une philosophie contient dans beaucoup de cas un art de vivre", Destino.

Mais, si une religion est une philosophie, une philosophie n'est pas forcément tirée d'une religion.

Pour moi, tout dépend qui de la poule ou de l'oeuf est apparu en premier. Personnellement, je vivais en harmonie avec la philosophie dite wiccane bien avant de savoir ce qu'était la wicca et de la découvrir donc, pour moi, cette philosophie n'a rien d'attachée à la "religion" wiccane

Je met entre guillemets "religion" car, si on est en rapport avec une déesse et un dieu, aucun dogme ne nous force à agir de telle ou telle façon (ce qui est, pour moi, la définition d'une religion.

A l'instar d'Ar karv Du, je n'ai pas la FOI car je SAIS que ma Déesse est à mes côtés.

En revanche, quand tu parle d'être wiccan lorsqu'on a eu une "illumination" (encore connoté pour moi très religion) et autres choses de ce genre, non, je ne suis en rien d'accord !
Un wiccan peut vivre une vivre sans avoir eu "d'illumination" est n'en sera pas moins un wiccan accompli.

Décidément, j'ai l'impression d'entendre un prêcheur chrétien (je respecte cette religion mais je déteste ce qui en a été fait)

En revanche, personne n'a dit que tu n'étais pas wiccan ! Chacun à son approche personnelle de la chose mais une question me chagrine : tu dis "tant que tu n'as pas d'Illumination", ce qui suppose que tu en as vécu une...

Si tu as "rencontrer" le dieu et/ou la Déesse, comment peux-tu te contenter de la FOI alors que tu SAIS leur existence ?

Désolée si je choque ou provoque une polémique, mes interrogations sont réelles...

Bien à vous.
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Destino
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MessagePosté le: Jeu Avr 22, 2010 7:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais, si une religion est une philosophie, une philosophie n'est pas forcément tirée d'une religion.


C'est vrai.

Citation:
Pour moi, tout dépend qui de la poule ou de l'oeuf est apparu en premier. Personnellement, je vivais en harmonie avec la philosophie dite wiccane bien avant de savoir ce qu'était la wicca et de la découvrir donc, pour moi, cette philosophie n'a rien d'attachée à la "religion" wiccane


Ça, c'est différend pour chacun de nous. Mais c'est vrai, une fois de plus. Quoique, je voyais le monde trés différemment il y a trois ans quand je n'était pas encore païen, et donc j'appréhendais celui-ci différemment. Des petits gestes aujourd'hui ne me seraient jamais venus à l'idée à l'époque.

Citation:

Je met entre guillemets "religion" car, si on est en rapport avec une déesse et un dieu, aucun dogme ne nous force à agir de telle ou telle façon (ce qui est, pour moi, la définition d'une religion.


Mister Wiki nous dit : "Au sens propre, le terme religio signifie « scrupule », « conscience », « engagement », « obligation », puis par sens dérivé, « crainte des dieux », « sentiments religieux », « croyances », « superstitions », « pratiques religieuses » ; enfin « caractère sacré », « objet » ou « chose sainte » (ou « de culte »), « signe sacré », « sainteté »."
Le terme religion est donc assez difficile à définir.

Citation:
A l'instar d'Ar karv Du, je n'ai pas la FOI car je SAIS que ma Déesse est à mes côtés.


Oui, moi ausi je SAIS comme tu dis, mais je trouve que ça fait vraiment prétentieux, et trop "sorcière avec plein de pouvouères".

Citation:
En revanche, quand tu parle d'être wiccan lorsqu'on a eu une "illumination" (encore connoté pour moi très religion) et autres choses de ce genre, non, je ne suis en rien d'accord !
Un wiccan peut vivre une vivre sans avoir eu "d'illumination" est n'en sera pas moins un wiccan accompli.


Oui, j'utilise les premiers termes qui me viennent à l'esprit, souvent à mes dépens. Je résume sans m'étaler sur mes découvertes spirituelles, mais lors d'une méditation-visualisation simple, où je ne recherchais rien, elle M'est apparue (en tout cas, je crois), au détour d'un sentier. (Tu vas faire des bonds, on dirait un texte de la Bible XD)
Mais je n'ai jamais dit qu'il fallait avoir eu une telle expérience pour être un vrai wiccan, mais ce n'est pas une expérience négligeable dans un parcours spirituel.

Citation:
Si tu as "rencontrer" le dieu et/ou la Déesse, comment peux-tu te contenter de la FOI alors que tu SAIS leur existence ?


Pareil que plus haut, ça fait trop prétentieux, j'aime pas. Et puis pour expliquer à un non-wiccan, c'est quand même vachement plus "simple" de dire "je crois" que de dire "je sais".

Cordialement,

Destino
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Zyra
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MessagePosté le: Jeu Avr 22, 2010 10:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord Destino, je comprend mieux ton point de vue.

Personnellement, je ne pense pas que savoir est prétentieux du moment où c'est vrai. La foi, par définition, part d'une conviction, et non d'une connaissance.

Des tas de gens qui ont la foi car ils n'ont jamais véritablement eu de signes leur démontrant que leur Dieu-Déesse était à leur côté.

Moi, je ne l'ai jamais rencontré, mais j'ai eu la preuve que ma Déesse était avec moi lorsqu'elle m'a littéralement évité la folie.

En outre, je ne suis qu'une petite sorcière tout ce qu'il y a de plus banal, je n'ai pas "plein de pouvouères" (j'aime beaucoup ta façon de le dire), je sais juste que ce que j'ai vécu est vrai et je ne vois pas pourquoi je prendrais des gants pour les pseudo-scrupule des autres.

Mais ne t'inquiète pas, moi aussi j'ai eu des visions sans pour autant que je sois une "sainte" ! Laughing

bien à toi.
_________________
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