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Quel chemin choisir pour connaître la Tradition ?
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Murgen
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MessagePosté le: Lun Mar 22, 2010 2:23 pm    Sujet du message: Quel chemin choisir pour connaître la Tradition ? Répondre en citant

Bonjour à tous,
 J’ai 27 ans et mon esprit est totalement fasciné et passionné par tout ce qui touche à l’alchimie, l’ésotérisme, disons la Tradition.
 J’habite en Belgique et une question ne cesse de me revenir : quel ordre initiatique demeure encore capable, dans le monde actuel (et en l’occurrence en Belgique), de permettre l’accès effectif à l’ésotérisme ?
Quel « groupe » peut aider à embrasser la Tradition ?
De nombreux chemins existent, menant tous à la même destination, mais quels sont les loges, obédiences ou "groupes" pouvant être qualifié de réel "chemin".
Merci infiniment de bien vouloir éclairer mon itinéraire perdu dans la brume …
Cordialement,
Murgen
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Petrus
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MessagePosté le: Lun Mar 22, 2010 3:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Très bonne question Very Happy

Je serai interessé de lire les futures réponses s'il y en a.
Pour ma part j'ai lâché l'affaire de vouloir entrer dans un ordre initiatique. La plupart des personnes les constituant se connaissent bien et en même temps se tirent dans les pattes. Du moins c'est l'impression que j'en ai...

Après un bon ordre, sérieux dans ce qu'il a à faire doit peut être exister...

Les noms ne manquent pas à l'appel pour celuiqui désire en intégrer un : Golden Dawn, Aurum Solis, Bota etc. je ne les connais pas tous.

Pour parler de Tradition proprement dite le chef de file le plus connu est bien sûr René Guénon. Mais pour lui au niveau de la filiation (qui revêt généralement une importance pour les personnes désirant intégrer un groupe) les deux seules "ordres" réellement affilié sont l'Eglise Catholique et le Franc Maçonnerie...

De toutes façon ordre ou pas ordre, groupe ou pas groupe, lc'est en soi même que l'on trouve ce que l'on cherche.

L'Esprit souffle où il veut Smile
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Albert
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MessagePosté le: Lun Mar 22, 2010 4:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sans hésitation :

-A.M.O.R.C

-Association rosicrucienne Max Hendel.

-Ordre Martiniste.

-Ordre Martiniste Traditionnel.

-Ordre Martiniste de Belgique

-Ordre Martiniste des Pays-Bas

-Franc-maçonnerie: Tous les rites.

Les mouvements plus discrets (Golden Dawn etc...) sont souvent sans implantations en province limitant leurs accès à un enseignement par correspondances, quand il existe.

Quoi qu'il en soit, le coût d'affiliation se trouvant généralement et actuellement élevés, et vu la crise que nous connaissons tous, il devient de plus en plus élitistes de fréquenter une loge sérieuse à peu de frais, mis à par les ordres Martiniste authentiques qui demandent une contribution modique.



Exclamation
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blackfenrir
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MessagePosté le: Lun Mar 22, 2010 6:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Albert je ne suis pas d'accord avec toi dans le fait que certains ordres sont élitiste et demandent des sommes exorbitantes ...


La seul chose que je te dirais Murgen, c'est que dans les ordres, groupes, et autres, on rentre plus par cooptation, c'est a dire qu'en gros si quelqu'un déjà a l'intérieure d'un de ces groupes te remarques alors on viendra a toi.


c'est la meilleure manière d'avoir des "initiés" qui correspondent au travaux effectué.


après tu peu taper a certaines portes mais renseignes toi déjà pas mal sur tout ce qui peut exister et écoute ton intuition et ton coeur.

ne rentre pas dans un de ces groupes uniquement dans le but d'obtenir quelque chose c'est le meilleure moyen de ne jamais trouver.

(après bien sure comme partout certain de ces groupes dans l'optique d'être plus important en nombres n'hésite pas a recruter a tout vas... mais là après c'est autre débat Smile )
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Albert
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MessagePosté le: Lun Mar 22, 2010 8:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Quoi qu'il en soit, le coût d'affiliation se trouvant généralement et actuellement élevés, et vu la crise que nous connaissons tous, il devient de plus en plus élitistes de fréquenter une loge sérieuse à peu de frais, mis à par les ordres Martiniste authentiques qui demandent une contribution modique.



Citation:
Albert je ne suis pas d'accord avec toi dans le fait que certains ordres sont élitiste et demandent des sommes exorbitantes ...



Il me semble que tu me répètes, si je me trompe... Smile
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 12:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

heu non je te contredis plutôt.

je dis que je ne suis pas d'accord avec toi, dans le sens ou certains ordres ou groupes demandent des sommes modiques et ne sont pas élitiste.^^

Pour compléter un peu ce n'est pas parce que la plupart de ceux qui ont "pignons sur Rue" sont élitiste que tous le sont.

mais j'aurais du continuer ma phrases elle aurait été plus claire là effectivement en relisant il semble manquer quelque chose.

toutes mes excuses pour ce flou et cette dérive par rapport au sujet.
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 2:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

blackfenrir as tu des voies à proposer pour aider l'auteur du post ?
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 5:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il me semble l'avoir fait a mon premier post ici Smile
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 7:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne voie aucun nom, ni adresse intelligible dans ton intervention Smile

L'avantage des mouvement ayant opinion sur rue c'est qu'avec eux au moins, nous savons où nous allons....Ceux qui sont allé a "l'ordre du temple solaire" en sont mort, destin funeste Exclamation
Et comme tout le monde n'a pas la finesse d'esprit nécessaire pour faire le tri entre le blé et livrai.

Je connais bien Saintes du reste , jolie ville : La Narbonne des Charentes...

^_^
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 7:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tout simplement parce que je n'ai aucun nom a donner.

Qui suis je pour dire si tel ou tel groupe, ordres ou quoi que ce soit d'autre est bon pour ce monsieur ?

je réitère mon conseil, le mieux est de se renseigner, de s'intéresser sincèrement à ces chemins là et la bonne personne au moment juste viendra le chercher !


je conçoit Albert que cette vision des choses ne te corresponde pas, ça en reste néanmoins la mienne !

maintenant laissons la place au sujet et si l'envie t'en prend de vouloir continuer cette conversation ce sera en MP s'il te plait.
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 8:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
De nombreux chemins existent, menant tous à la même destination, mais quels sont les loges, obédiences ou "groupes" pouvant être qualifié de réel "chemin".
Merci infiniment de bien vouloir éclairer mon itinéraire perdu dans la brume …


J'aurai au moins aidé à te conseiller directement. D'ailleurs je te conseille fortement de visiter les sites sur internet qui te donneront un complément d'information. De plus tu n'es pas obligé d'attendre la "Saint gliglin" qu'un pseudo initié viennent te "chercher", tu peux contacter n'importe qu'elle obédience maçonnique ou ordre Martiniste, ont te répondra toujours, il est de même pour Max Hendel et l'AMORC qui forment avec le reste cité plus haut, les seuls mouvements véhiculant la Tradition.

Le "seul" qui choisir de venir te visiter c'est "l'étranger", sous la forme du serpent ou du Christ et il n'appartient pas aux systèmes humains, fort heureusement...

^_^
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Petrus
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 9:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Des liens pour notre chercheur :

BOTA : créée par Paul Foster Case, Quabbalah et Tarot :

http://www.botaineurope.org/fr/index.html

Parait qu'ils ont pas trop l'ego inflationné chez eux ^_^

AURUM SOLIS : la tradition ogdoadique, théurgie genre Golden Dawn mais nettement différente (pour situer). Gnose dite optimiste. Des cours d'introduction sont toujours en ligne normalement pour s'en faire une idée.

http://www.aurumsolis.info/

LA Golden Dawn ! (lol) : Ordre Magico Théurgique.

http://www.golden-dawn.com/fr/index.aspx

Après des Ordres dans ce genre y en a plein. Mais Murgen semble vouloir s'orienter vers l'Alchimie. Et comme je ne m'y connais malheureusement pas dans cette voie je ne connais pas de noms.

A part lui :

http://www.orifaber.fr/patrick.htm
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 9:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Murgen,

Frappes à la porte d'un temple lorsque tu seras prêt(e) et ... patiente
car la première chose que tu dois apprendre et que le temps n'existe pas pour celui qui veut aller vers la Tradition

Je vois que tu parles d'un ordre initiatique, bon choix Cool
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 9:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le rite écossais ancien et accepté offre une initiation alchimique en FM
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MessagePosté le: Mar Mar 23, 2010 9:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tous les apprentis sont des adeptes du grand oeuvre ... plus ou moins symboliques suivant les rites
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