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Quel chemin choisir pour connaître la Tradition ?
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Albert
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MessagePosté le: Sam Avr 03, 2010 1:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

linkab Il serait regrettable de sur interpréter certains propos.

Naître est déjà une forme d'initiation, l'école de la république en est une autre etc...Toute la vie on franchit des portes dans les deux sens.

Moi qui suis si vindicatif envers ma Loge maçonnique...Et bien voila que l'on vient me chercher à nouveau ( je n'ai pas dit oui Very Happy ) suite au dissension au sein de la G.L.N.F en ce moment au niveau Parisien, avec la possibilité de création d'une nouvelle obédience. Laughing

Je ne rend compte d'ailleurs que mes critiques sont de plus en plus partagés par mes frères Exclamation ^_^

Parenthèse mis à part, la Voie est solitaire que se soit dans la rue, chez soi ou dans un monastère. Certains passent par une tentative sociale organisée et d'autres sans le savoir, en se croyant solitaire ne le sont pas tant que cela...

La lumière est partout...Certains proposent la plage, d'autres de grimper les montagnes et d'autre la Voie d'Icare Very Happy
N'est ce pas Jehan B ?


:bisous: [/quote]
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cheminement
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MessagePosté le: Sam Avr 03, 2010 2:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Parenthèse mis à part, la Voie est solitaire que se soit dans la rue, chez soi ou dans un monastère. Certains passent par une tentative sociale organisée et d'autres sans le savoir, en se croyant solitaire ne le sont pas tant que cela...

La lumière est partout...Certains proposent la plage, d'autres de grimper les montagnes et d'autre la Voie d'Icare


Oui Albert,

Et trop de Lumière crée de l'ombre dans la perception que l'on peut avoir de cette lumière.
Le fait de partager cette perception permet de purifier cette vision de la Lumière
_________________
Chercheur de Lumière
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linkab
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MessagePosté le: Sam Avr 03, 2010 2:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

cheminement,

J'ai beaucoup apprécié ton poste. Tu as fait une petite erreur d'interprétation, je ne souhaite pas avancer "seul" toute ma vie ("Certains passent par une tentative sociale organisée et d'autres sans le savoir, en se croyant solitaire ne le sont pas tant que cela...") vu que, prochainement, il se pourrait que je joigne une confrérie sur Lyon.
C'est pour cette raison que j'aime beaucoup ce que tu as pu dire, j'ai eu une réflexion très similaire à la tienne très récemment, suite à cela, j'ai eu une révélation de la part d'une proche qui va me permettre (à force de patience et persévérance Cool) d'expérimenter l'avancée en groupe (qui n'est que la suite logique de la voie que je suis).


"La lumière est partout...Certains proposent la plage, d'autres de grimper les montagnes et d'autre la Voie d'Icare Very Happy"

Pourquoi pas après tout, niark, pas compris la fin de ton poste. ^_^
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Khaine Dragonheart
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MessagePosté le: Sam Avr 03, 2010 2:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Naître est déjà une forme d'initiation


Oh que oui. Malheureusement, certains n'arrivent toujours pas à supporter l'impact de cette porte là.
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Jehan de Brabant
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MessagePosté le: Dim Avr 04, 2010 7:34 pm    Sujet du message: Séparer Répondre en citant

Vous y allez de nouveau Mme Albert : Maintenant, je joue le rôle du Sethan.

Bien-sûr que je sépare: je fais la distinction entre des voies traditionnelles et non-traditionnelles, entre les filiations classiques et non-classiques, entre la voie théiste et non-théiste. Bon j’aurais pu être plus nuancé, mais ne pas faire ces distinctions et amalgamer tout n’ aidera personne.

A propos de devenir le maître intérieur je ne dis rien de différent que les grandes traditions orientales (taoïsme, yoga). En plus, il faut m’expliquer également qui va se soumettre au maître intérieur, quand il y a plus de moi, quand « le (petit) moi » meurt ?

Par contre, comparant ma voie avec la voie d’Icare comme vous faites me semble un point de vue plus intéressant, une mise en garde pour choisir cette voie : Il est clair qu’il s’agit d’une voie dangereuse, on peut tomber, l’orgueil se cache derrière chaque coin. Je sais cela et je prends le risque, on verra.


J


Dernière édition par Jehan de Brabant le Mar Avr 13, 2010 3:44 pm; édité 1 fois
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Albert
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MessagePosté le: Dim Avr 04, 2010 9:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Donnez le nom de votre chemin, et soyez clair !

et sachez que quand vous serez rappelé devant Dieu, se sera limpide Exclamation
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Marihanna
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MessagePosté le: Dim Avr 04, 2010 9:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Combat de Coqs Very Happy

Allez y, déchiquetez vous. C'est bien.

Au plaisir de vous lire.

Marihanna.
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Albert
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MessagePosté le: Dim Avr 04, 2010 9:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu devrais éclairer Smile :bisous:
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Marihanna
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MessagePosté le: Dim Avr 04, 2010 9:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais je suis déjà la lumiére et j'éclaire à cent mille lieux Very Happy
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Albert
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MessagePosté le: Dim Avr 04, 2010 9:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien, tu éclaires vraiment le posteur de ce sujet, et tu lui donnes une réponse limpide qui ne trompe pas, je sais désormais qui tu es Wink :bisous:
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Dante
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MessagePosté le: Dim Avr 04, 2010 10:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant


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cheminement
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MessagePosté le: Mer Avr 07, 2010 3:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

c'est ton tatouage , dante ? Rolling Eyes
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Marihanna
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MessagePosté le: Jeu Avr 08, 2010 7:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
C'est bien, tu éclaires vraiment le posteur de ce sujet, et tu lui donnes une réponse limpide qui ne trompe pas, je sais désormais qui tu es


Tu ne sais pas qui je suis Mad Et tu devrais rester loin des polémiques stériles, comme tu dis si bien. Albert.
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Jehan de Brabant
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MessagePosté le: Ven Avr 09, 2010 4:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Donnez le nom de votre chemin, et soyez clair !
et sachez que quand vous serez rappelé devant Dieu, se sera limpide

Je voudrais vous demander Mme Albert si vous pourriez changer un peu votre style dans vos futures correspondances avec moi.

Comme je suis de bonne composition je ferai un effort:
Je suis une voie traditionnelle non-théiste, que j’appelle alchimie. Comme je vis « le sacrement » du mariage, nous suivons la voie du couple. Pour moi, c’est la Tradition, avec un grand T mais je comprends que tout le monde ne serait pas d’accord avec cela. Je ne suis pas initié dans cette voie, je n’ai pas de maître non plus.
Plus important est que cette voie non-théiste existe dans l’orient : bouddhisme, taoïsme, certaines formes de yoga tout comme dans l’occident : certaines formes d’alchimie, et certains enseignements dans les loges les montrent.

Bon je pense que j’ai été clair également à propos du maître intérieur. Le yoga, p.ex. est explicite : c’est vous le maître intérieur. C’est vous l’âme (atma). Par contre ce que vous pensez être, « vos » corps, « votre » petit moi, ce n’est pas vous. Les corps, et donc le moi, font parti du monde de devenir, de Maya (illusion), etcetera.

Un problème fondamental du christianisme (en interne) et avec ce qu’Albert disait (« rencontrer », « se soumettre » au maître intérieur) est qu’il y a l’identification avec ce moi, avec ce qui est impur, donc avec ce qu’on n’est pas.
Par contre ce qu’on est vraiment l’âme (atma) est identifié comme quelque chose qui est ’extérieur à nous : Dieu.

Comme j’ai dit, c’est une voie qui fonctionne. cela semble un peu paradoxal mais ne l’est pas : le plus important est la présence/conscience de ce maître intérieur. De mon point de vue, je peux accepter ces voies mais ils restent illusoire.

Autre chose est l’aspect non-théiste.
Comme je travaille presque uniquement en interne, cet aspect est pour moi plus théorique.
Quelques remarques :

il n’est pas nécessaire de renoncer à un Dieu extérieur quand vous acceptez que le maître intérieur est vous. P.ex. le yoga (en général) est théiste : vous êtes le maître intérieur, mais il ya un maître extérieur, Içvara, Brahma, ...

La voie non-théiste ignore pas Dieu, les dieux, mais dit qu’il ya plus haut. Le plus célèbre texte est certainement la discussion (légendaire bien-sûr)de Bouddha avec Brahma ou le Bouddha dit « … je te suis de beaucoup supérieur » (car il est au-delà de l’être et du non-être) (Majjhima Nikaya)


J
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Albert
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MessagePosté le: Ven Avr 09, 2010 5:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Jehan pour cette précision, cette voie orientale à une correspondance en occident que l'on nomme Rose+Croix, voie qui consiste à atteindre soi même un état bouddhique ou état de Rose+Croix.

Le Martinisme est une aide précieuse sur le chemin, car cette tradition éclaire le sentier mystique de la Rose+Croix de rayon émouvant en se mettant au service du seigneur Jésus le plus grand des Maîtres et qui est le Messiah.

Vous voyez je respecte votre voie qui est la mienne finalement et vous deviez en faire autant en étant plus prudent sur les autres sentiers Traditionnels.

Petite précision Dieu n'existe pas à l'extérieur mais à l'intérieur de nous, vu qu'il est la Vie , la Voie et la Vérité, le monde externe est maya, l'illusion...Il est la fève ou petit baigneur, il est l'enfant Jésus en nous et que nous devons alimenter spirituellement afin de devenir Supérieur et Inconnu au final.

^_^

Bouddha dit « … je te suis de beaucoup supérieur »


Dernière édition par Albert le Ven Avr 09, 2010 6:41 pm; édité 1 fois
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