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Les N.D.E
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elodit84
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 12:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

moi j'y croi ca c'est sur c'est que par contre j'ai peur de la mort et de perdre ce que j'aime meme si je sais qu'il ya quelque chose apres la vie...
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Croit en toi et le ciel t'aidera.... !!!!
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A. Gabriel
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 10:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, ça fait réagir plus que je ne le pensais. Smile

Albert, est ce que cela t'a paru "réel", si on peut employer ce mot ?

Olivier-RM
Citation:
Concernant les NDE, je pense plutôt à une réaction "chimique" du cerveau qui, nous sentant partir, fait en sorte qu'on soit bien...


Malgré le fait que je pense qu'il y a toute autre chose, que cette réalité.

Je pense que cette solution n'est vraiment pas à écarter, loin de là.
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Albert
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 10:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est réel à 100%, vu que nous pouvons voir toutes choses de l'extérieur, arbres, routes, sens et marques couleurs des voitures, nombre de personnes, couleur du médecin, choses confirmés par ceux qui sont conscient
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anakkron
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 10:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ne l'ayant pas vécu perso, je ne vais pas trop m'étaler sur le sujet.

Le père d'une amie l'a fait... 4 fois... dans des délais très rapproché.
Je vais donc juste vous réciter ce que j'ai entendu.

Apparemment il a rencontré les "gardiens du seuil" qui sont deux hommes très polis.
Une autre fois il a été invité à partager un repas avant le passage, avec d'autres personnes, mais lui à du revenir à l'inverse des autres.
Encore une autre fois il a rencontré sur le retour une personne qu'il connaissait et qui est apparue dans la rubrique nécrologique 4 ou 5 jours après.

... et il s'est plein à l'hôpital parce que c'était du n'importe quoi vu qu'on le ramenait tout le temps. Rolling Eyes

Voilà ce qu'on m'en as dit... en version terre à terre. N'étant que ouïe dire, et ne connaissant pas la personne, il y a toute la partie émotionnelle et des ressentis qui n'a pas été communiquée...
Par contre mon amie a été grandement rassurée sur la mort par rapport aux différents partages qu'elle a eu avec son père...
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Enelym
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 10:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

D'après les quelques témoignages que j'ai lu ici ou là (notamment au fil du livre La Vie Après La Vie) la Mort serait la plus grande délivrance Smile
Il ne faut pas la craindre ... moi aussi j'en avais très peur avant, mais maintenant ça va beaucoup mieux, notamment quand quelqu'un qui m'est proche meurt, je sais qu'il est là où il se sent le mieux du monde !

Je pense que ceux qui ont vécu une NDE pourront confirmer du bien-être incroyable ressenti alors.

Mais il est clair que les réactions chimiques du cerveau sont aussi une idée (pourquoi pas ça + ça ?) à ne pas écarter comme le disaient Olivier et Gabriel Wink
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"Tout ce qui doit arriver arrivera, quels que soient vos efforts pour l'éviter.
Tout ce qui ne doit pas arriver n'arrivera pas, quels que soient vos efforts pour l'obtenir."

Râmana Mahârshi
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Albert
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 11:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
ais il est clair que les réactions chimiques du cerveau sont aussi une idée (pourquoi pas ça + ça ?)


Les réaction chimique du cerveau ne peuvent expliquer pouquoi tu peux voir toutes la scène comme si tu y étais, d'autant plus que les détails sont confirmés et étonnent. Pour le reste le tunnel etc. On pourait croire que es échanges chimiques peuvent provoquer cette vision.
Cependant ces réactions ne sont pas la cause mais la réaction matérielle, d' une cause subtile appellé âme par les sages de tous les continents et de tous les peuples.

Par expérience les matérialistes cherchent une réponse physique, pour une expérience qu'ils n'ont pas vécus, hors ceux qui la vive basculent dans la spiritualité mystique en général car ils ont touchés du doigt la plaie du Christ en quelques sortes. Et malheureusement Le dialogue devient impossible entre les croyants et les connaissants. ^_^
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Enelym
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 1:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bien sûr que ceux qui ne l'ont pas vécu ne peuvent avoir rien qu'une infime idée de ce que vous avez vécu, vous qui êtes allés dans "l'entre deux" enfin je ne sais pas vraiment comment appeler cet endroit. Mais bon, ça semble tellement impressionnant qu'on se rattache à notre toute petite mini partie de cartésianisme qui subsiste en nous (bien que chez moi elle soit infime Very Happy ).
Mais le dialogue n'est pas forcément impossible hein Wink au contraire moi j'aimerai bien rencontrer une personne qui l'a vécu pour essayer de comprendre et aussi d'être rassurée Smile
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Claudi
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 5:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai été dans un tunnel, j'ai vu une lumière jaune-dorée circulaire et pourtant je n'étais pas à priori proche de la mort. ^_^

Comment expliquer cela ?
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maureen
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 6:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Arrow Je rejoins tout à fait Enelym dans son développement, le ça+ça me plait.

Pour ce qui est des images de tunnels, lumières etc, les réacvtions chimiques du cerveau ne sont pas à écarter, c'est certain.
Pour ce qui est de l'accession à une spiritualité accrue après de telles expériences, je reste convaincue que cela pourrait également trouver explication dans les réactions chimiques du cerveau.
Il se peut, par exemple, qu'une NDE "ouvre" une fenêtre jusqu'alors fermée de notre perception et de notre relation au monde et à la spiritualité en son sens le plus large.
Et je ne trouve aucunement incompatible le fait de dire cela d'avec le fait de croire qu'il y a également autre chose.

Car oui, je persiste à croire que ce qui est vu et vécu lors de NDE trouve d'autres explications en plus.

L'argument d'Albert sur le fait de voir tout ce qui nous entoure et que ce soit confirmé par les conscients présents me semble très convaincant.
L'histoire qu'Anakkron nous rapporte de cet homme qui a croisé un autre homme dans ce "passage", qui est mort peu après est plutot frappant également.

Et les explications chimiques pour justifier une part de ces phénomènes ne me semblent aucunement incompatibles avec les explications de vie après mort, je le répète.

Par contre, petit bémol personnel et qui n'engage que moi:
Croyant fermement en la réincarnation, je ne crois pas trop que ce que les gens voient et vivent lors de NDE soit le Paradis ou une notion de ce style.
Pour moi, c'est plutot un sas entre deux vie, que j'appelle (pour des raisons pratiques perso) le séjour des morts.
Ainsi, pour moi, c'est un passage dans lequel les "âmes" vont après la mort et avant de se réincarner dans une nouvelle vie.
Cela me permettrait aussi d'expliquer pourquoi certains voient plus ou moins de lumière ou d'obscurité, plus ou moins de beauté ou d'horreur: pour moi, le Séjour des morts est un vaste monde d'un autre plan que le notre, et dans lequel les "âmes" passent obligatoirement pour faire le point sur le parcours de leur existence, de leurs vies passées, des épreuves surmontées, de tout le chemin qu'il reste à faire, etc.
Ainsi, plus une "âme" est proche de la Lumière de l'UN, plus la lumière est vive lors d'une NDE ou au moment de la mort effective.

Mais cela n'est qu'une ébeauche de point de vue Maureenesque et biensur n'engage que moi.

:zeusréplique: Very Happy

:bisous: :bisous: :bisous:
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Olivier-RM
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MessagePosté le: Lun Avr 19, 2010 11:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Albert"]Par expérience les matérialistes cherchent une réponse physique, pour une expérience qu'ils n'ont pas vécus, hors ceux qui la vive basculent dans la spiritualité mystique en général car ils ont touchés du doigt la plaie du Christ en quelques sortes. Et malheureusement Le dialogue devient impossible entre les croyants et les connaissants. ^_^[/quote]

Je ne suis pas matérialiste... Je pense que nous sommes capables de beaucoup de choses, y compris de nous rassurer face à la mort approchant... Je pense que le voyage astral est une réalité par exemple. Mais, en ce qui concerne les NDE, le fait de passer dans un tunnel de lumière, d'y rejoindre nos proches et un au-delà, désolé mais je n'ai pas ce type de croyance (cependant, je respecte ceux qui y croient, car chacun a le droit de penser ce qu'il veut).
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linaëwen
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MessagePosté le: Mar Avr 20, 2010 10:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai été très étonnée, il y a quelques années quand ma grand-mère un jour nous a parlé de sa propre expérience. Sachant qu'elle est très terre à terre (je vis dans une famille très "je crois que ce que je vois"), j'ai été bouche-bée.

Elle a été opérée il y a quelques années de la thyroïde et ne savait pas qu'elle était allergiques aux anesthésiants. Elle a donc bien manqué mourir ce jour là et nous raconté ce qu'il lui est arrivée et comme bon nombre de témoignages: elle s'est vue du haut de la salle d'opération, puis une sensation de bien être et une vive lumière qui l'éblouissait.

Venant de sa part, j'y crois mais bizarrement ça ne me rassure pas pour autant, car la lumière et l'au-delà ne font pas parties de mes croyances Smile
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Albert
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MessagePosté le: Mar Avr 20, 2010 12:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

100 % d'accord avec maureen

Citation:
a mort approchant... Je pense que le voyage astral est une réalité par exemple. Mais, en ce qui concerne les NDE, le fait de passer dans un tunnel de lumière, d'y rejoindre nos proches et un au-delà, désolé mais je n'ai pas ce type de croyance


c'est justement là le problème Wink tu parles de croyances et moi d'expérience ce qui n'est pas pareil. Je suis comme St. Thomas, je ne crois pas en Dieu, car la croyance est un obstacle à la Foi, que seule l'expérience scientifique et mystique permet d'aquérir. Smile
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Olivier-RM
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MessagePosté le: Mar Avr 20, 2010 1:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Albert"]Je suis comme St. Thomas, je ne crois pas en Dieu, car la croyance est un obstacle à la Foi, que seule l'expérience scientifique et mystique permet d'aquérir. Smile[/quote]

Je suis d'accord que seule l'expérience scientifique et mystique permet d'acquérir un "savoir"... Mais n'ayant pas vécu de N.D.E, je ne peux pas me prononcer !! Cependant, j'ai le droit d'avoir un avis personnel sur le sujet Wink
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maureen
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MessagePosté le: Mar Avr 20, 2010 1:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Arrow Albert, c'est trop d'honneur, j'en suis toute Embarassed Embarassed Embarassed :bisous:


Arrow Olivier, en effet, tu as droit d'avoir ton avis personnel et de l'exprimer avec tes arguments. Et ce que tu dis n'est pas à écarter je pense. Wink


:bisous: :bisous: :bisous:
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Oryiah
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Localisation: on Orion cloud :)

MessagePosté le: Mar Avr 20, 2010 2:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me permet d'écrire quelques lignes...
Comme je l'ai raconté lorsque je me suis inscrite ici, il y à quelques années j'ai eu un accident de voiture. Au premier tonneau ma tête à violemment frappé la vitre et à partir de cet instant je n'étais plus qu'un point de conscience, sans corps, qui observait la scène comme flottant un peu plus haut, pendant les 6 tonneaux suivant. Ce qui est étrange c'est que j'avais une vue de l'intérieur de la voiture, comme si l'on voulait me montrer que le corps n'est qu'un véhicule et que nous pouvions être à plusieurs endroits en même temps, puisque je me suis vue accrochée la tête en bas, a cause de la ceinture, et attraper le dessous du siège pour réussir à me détacher. Hors je n'ai aucuns souvenir de cela, je le sais simplement car je me suis vue le faire. Ensuite je suis revenue dans mon corps lorsque je suis tombé par terre, je crois... Je n'ai vue ni tunnel ni lumière, car je pense que le but de cette expérience était de me montrer quelques chose, de m'en faire prendre conscience. Mais je me suis toujours demander pourquoi ce jour là on m'a accordé une chance de rester, et ce que j'aurais vue si je n'avais pas repris place dans ce corps...

Donc à mes yeux, ce n'était pas réellement une expérience de mort imminente, je le ressens plus comme une décorporation, forcée certes, mais qui m'a menée dans le "Haut Astral" comme j'aime à l'appeler, où la densité est faible et les corps inexistants, comparé aux niveaux sous-jacent de l'astral, de densité plus élevée. Mais peut être que je me trompe, et que cela était un N.D.E.

Sinon, ce qui est très étonnant, c'est que j'ai très nettement ce souvenir d'avoir frappé violemment la vitre, avec la partie droite de mon visage, j'entends encore l'impact résonner, et pourtant, je n'ai jamais eu de marques...

Voilà pour ma petite expérience...

:bisous: :bisous:
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