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pymoic
Habitué(e) à ces lieux
Inscrit le: 04 Avr 2006
Messages: 211
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 Posté le: Jeu Avr 27, 2006 7:29 pm Sujet du message: |
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a ok desoller 
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Voici mon forum, si tu veux y faire un tour clique sur se lien http://raphydu67.vosforums.com/ |
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izobel
*Membre d'Honneur*
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Inscrit le: 18 Nov 2005
Messages: 974
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| Posté le: Jeu Avr 27, 2006 7:43 pm Sujet du message: |
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Pymoic il n'y as aucun soucie on est là pour apprendre 
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 Merci Moon |
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papa_spirito
Membre en Promenade
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Inscrit le: 25 Avr 2006
Messages: 43
Localisation: Sud de la France
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| Posté le: Mar Mai 02, 2006 10:12 pm Sujet du message: |
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Moi aussi je vous apporte mon point de vue et le pourquoi de ma question: contrairement à toi Bermudes je pense que magnétisme magie et dieux n'ont pas rien avoir ensenble. Tout cela ce n'est que de l'énergie la magie est l'utilisation de l'énergie, le magnétisme c'est la même chose,et quant aux ce sont des sources d'énergies. La prière n'est pas pour le patient, c'est pour moi. Tout le monde c'est que pour que la magie soit efficace il faut de la VOLONTE, la priére ne serait la que pour appuyer la mienne, et donc appuyer mon magnétisme et son action.
Voila je vous ai tout dit (en tout cas de mon point de vue, on le sait que tout est impermanence, même la vérité)
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"La vie en bleu c'est pas toujours rose mais faut pas noircir le tableau" |
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Bermudes
Membre en Promenade
Inscrit le: 19 Avr 2006
Messages: 26
Localisation: Proche de Paris
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| Posté le: Mer Mai 03, 2006 8:49 pm Sujet du message: |
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Personnellement papa_spirito, si la prière peut augmenter ta volonté d'un point de vu psychologique, je pense qu'elle n'en renforcera pas pour autant ton magnétisme ou son influence. Seule la pratique te permettra d'être plus performant.
Quant à la magie, elle utilise des énergies, j'en conviens. Les dieux je n'en parlerai pas, je suis athé. Cependant, il ne faut pas mélanger, magnétisme, magie et divinités. Chaque chose doit rester dans son contexte. Tu ne prie pas Allah pour qu'il te vienne en aide si tu es catholique.
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papa_spirito
Membre en Promenade
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Inscrit le: 25 Avr 2006
Messages: 43
Localisation: Sud de la France
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| Posté le: Jeu Mai 04, 2006 9:28 pm Sujet du message: |
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Le truc d'Allah et des catholiques cela n'a aucun rapport. Pour moi magnétisme et magie sont liés et si je disais cela pour les dieux c'est à cause de ma conception de ceux-ci. Pour moi un dieu n'est que la personnalisation d'une énergie (genre Vénus = énergie d'amour ect...). Quant au fait que tu dises aussi que si ma volonté augmente cela ne changera pas mon magnétisme je trouve cela limite ridicule, chacun sait que la volonté et le maître mot dans tout; le vieux dicton ne dit-il pas que la foi peut déplacer des montagnes?? Moi je crois que oui et si je ne mets pas de volonté dans l'énergie que j'envoie à la personne que je magnétise cela ne fera rien, je magnétise pour un but précis pas pour me faire plaisir.
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"La vie en bleu c'est pas toujours rose mais faut pas noircir le tableau" |
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Bermudes
Membre en Promenade
Inscrit le: 19 Avr 2006
Messages: 26
Localisation: Proche de Paris
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| Posté le: Ven Mai 05, 2006 7:56 am Sujet du message: |
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| Citation: |
| Le truc d'Allah et des catholiques cela n'a aucun rapport. |
Il s'agissait d'un exemple ou d'une métaphore; comme tu le désire.
| Citation: |
| Pour moi magnétisme et magie sont liés et si je disais cela pour les dieux c'est à cause de ma conception de ceux-ci. Pour moi un dieu n'est que la personnalisation d'une énergie (genre Vénus = énergie d'amour ect...). |
C'est pour cela que je ne t'en ai pas parlé, je ne désire pas parler de religion car si j'accèpte le fait que les gens aient besoin de divinités quelles qu'elles soient, personnellement je n'y crois pas.
| Citation: |
| Quant au fait que tu dises aussi que si ma volonté augmente cela ne changera pas mon magnétisme je trouve cela limite ridicule, chacun sait que la volonté et le maître mot dans tout; |
Pourtant si tu relis ta question qui a amené cette discution :
"je pratique le magnétisme et pour l'appuyer je cherche une prière pour calmer les douleurs seulement à part plein de prières chrétiennes je ne trouve pas. Le probléme c'est que je suis païen!! donc les prières chrétiennes ne m'attire vraiment pas. Je voulais donc savoir si vous en connaissez, merci d'avance"
Tu désire une prière pour calmer les douleurs, hors je doute que la prière ait déjà calmé les douleurs.
| Citation: |
| le vieux dicton ne dit-il pas que la foi peut déplacer des montagnes?? Moi je crois que oui ... |
Là je ne te comprends pas car tu dis que tu es païen. Si je ne m'abuse, un païen est impie, c'est à dire qu'il n'a pas de religion et est même hostile à toute religion (Cf le dictionnaire)
Alors en tant que païen, comment peux-tu avoir foi en la prière ? la prière n'est-elle pas religieuse ?
Comme dit la luciole, le terme incantation est plus approprié mais là c'est différent d'une prière.
| Citation: |
| ... et si je ne mets pas de volonté dans l'énergie que j'envoie à la personne que je magnétise cela ne fera rien, je magnétise pour un but précis pas pour me faire plaisir. |
Là je suis d'accords avec toi mais pour ce faire, tu n'as nul besoin de prières. La volonté ne résulte pas de cela, elle est en chacun de nous et ça n'a rien de magique.
Et pour terminer, je ne magnétise pas non plus pour mon plaisir.
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Anna
Membre en Promenade
Inscrit le: 11 Avr 2006
Messages: 43
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| Posté le: Ven Mai 05, 2006 8:06 am Sujet du message: |
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bonjour bermudes
si je ne m'abuse le terme impie est un terme chrétien, et dire qu 'un païen est impie est une accusation catholique ,de fait je crois que la definition de ton dictionnaire est erronée. Je peux me tromper mais un païen est avant tout quelqu 'un qui n'accepte pas l'eglise. (païen veut dire paysan)
voilà, salutations à vous deux papa spirito et bermudes.
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Bermudes
Membre en Promenade
Inscrit le: 19 Avr 2006
Messages: 26
Localisation: Proche de Paris
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| Posté le: Ven Mai 05, 2006 1:47 pm Sujet du message: |
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Bonjour Anna
Il est vrai que je me suis mal expliqué en disant qu'un païen était impie. Cependant, les agissements du païen vis à vis du christianisme est comparable à celui d'un impie.
Quant à l'adjectif païen, je pense que cela va plus loin que le fait de ne pas accepter l'église, le païen exerçant des pratiques religieuses de l'antiquité à l'exception du christianisme et du judaïsme. Ces religions sont polythéistes. Certe la religion musulman est considérée comme paganiste par l'église mais je ne l'inclus pas dedans car elle procède à l'identique jugeant comme infidèles les autres religions. En résumé, pour moi, le païen rejette toute religion monothéiste.
Quant à ta définition, le terme "paysan" n'est pas utilisé au sens propore du mot mais plutôt pour désigner l'homme du pays, l'indigène, qui conserve les usages locaux.
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papa_spirito
Membre en Promenade
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Inscrit le: 25 Avr 2006
Messages: 43
Localisation: Sud de la France
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| Posté le: Ven Mai 05, 2006 2:47 pm Sujet du message: |
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païen - paysan ça tombe bien je suis de la campagne 
Désolé si j'ai dit quelque chose que vous avez trouvez pas gentil c'était pas le but du tout.
Sinon merci pour vos réponses et je vais pas faire un débat sur "Une priére peut-elle calmer les douleurs??" sinon on y est encore demain.
Ensuite pour la définition de païen de Bermudes, je suis pas très d'accord, c'est réducteur comme définition. Je pense que c'est quelque chose qui doit être vécu (mais la je suis pas entrain de relancer un débat??)bon j'arrête.
Désolé Bermudes si tu as mal pris quelque chose que j'ai dit ce n'était pas du tout le but, au plaisir de te lire toi et tout les autres 
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Anna
Membre en Promenade
Inscrit le: 11 Avr 2006
Messages: 43
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| Posté le: Ven Mai 05, 2006 3:55 pm Sujet du message: |
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ben puisque tu le sais la luciole quelles explications attends tu ? je comprend pas trop ce que tu cherches 
j'ai balancé ça pour montrer que la signification du terme païen n'était pas "impie" mais "paysan", je ne me reclame pas païenne et je vois pas pourquoi j 'étalerais une connaissance sur le paganisme que de 1_ je n'ai pas et de 2_ que certains connaissent plus que moi  mais puisque tu as l'air d'en savoir plus vas y , étale ta connaissance...
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Bermudes
Membre en Promenade
Inscrit le: 19 Avr 2006
Messages: 26
Localisation: Proche de Paris
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| Posté le: Ven Mai 05, 2006 5:25 pm Sujet du message: |
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 Ce n'est pas la peine de se battre les filles
Comme le dit papa_spirito, ne relançons pas le débat sur autre chose 
Et ne t'inquiète pas papa_spirito, même si nous n'avons pas les mêmes points de vus, je n'ai rien pris en mal, bien au contraire, cela fait du bien de pouvoir s'exprimer.
Je terminerais comme toi, au plaisir de vous lire et d'entrer dans d'autres débats houleux et contradictoires
Et si tu découvre un moyen d'augmenter ton magnétisme, que ce soit ou non par une prière, tiens nous au courant 
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Anna
Membre en Promenade
Inscrit le: 11 Avr 2006
Messages: 43
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| Posté le: Ven Mai 05, 2006 8:10 pm Sujet du message: |
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méprisant? c'est méprisant de donner son opinion?
t'as raison oué,,,sujet clot!
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Arnaud THULY
~*°Administrateur°*~
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Inscrit le: 19 Juin 2005
Messages: 3065
Localisation: Dans sa tanière
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| Posté le: Ven Mai 05, 2006 9:32 pm Sujet du message: |
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Je voudrais juste apporter quelques précisions (sans pour autant relancer votre topic )
| Citation: |
| Je peux me tromper mais un païen est avant tout quelqu 'un qui n'accepte pas l'eglise. (païen veut dire paysan) |
comme l'a expliqué bermudes, au départ paien désigne juste toute personne ne croyant pas en la religion officielle mais en une autre religion. Cette religion, quelle qu'elle soit, fait parti du paganisme, dont le terme vient du dieu pan (divinité grecque dont on a déja parlé)... donc pas vraiment de lien de nos jours avec paysan (à moins qu'une dérive linguistique lui ait redonné un sens un peu péjoratif)
| Citation: |
| c'est à dire qu'il n'a pas de religion et est même hostile à toute religion (Cf le dictionnaire) |
non ca veut juste dire qu'il ne fait pas parti de la religion principale et qu'il vénère des divinités autres que Dieu
| Citation: |
| chacun sait que la volonté et le maître mot dans tout |
La volonté est importante certe, mais elle n'est pas l'unique facteur impliquant la réussite, comme je l'avais expliqué dans un autre post, la volonté est très importante pour réussir une opération, mais elle n'est pas indispensable, et sa seule présence ne suffira jamais à faire que tout fonctionne 
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Dernière édition par Arnaud THULY le Sam Mai 06, 2006 2:16 pm; édité 1 fois |
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Anna
Membre en Promenade
Inscrit le: 11 Avr 2006
Messages: 43
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| Posté le: Sam Mai 06, 2006 6:12 am Sujet du message: |
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oui je comprend maintenant pourquoi la luciole trouvait que ça ne voulait rien dire, mille excuses 
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Anna
Membre en Promenade
Inscrit le: 11 Avr 2006
Messages: 43
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| Posté le: Sam Mai 06, 2006 7:25 am Sujet du message: |
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sans vouloir faire de disgression par rapport au topic qui occupait bermudes et papa spirito, j'ai trouvé dans esowikipedia une définition du mot païen...donc effectivement pas tellement de rapport avec paysan (bien que je l ai entendu souvent) mais plus un terme qui définirait "l'homme du pays ", "l'indigène".
voici le lien:
http://www.esoforums.com/esowiki/index.php?title=Paganisme
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