[Afrique/Magie Africaine]Le Bwitisme du Gabon

sheena · Membre prenant racine Inscrit le: 19 Avr 2006 Messages: 78

Je me permets de faire un petit copier/coller car c'est beaucoupmieux expliqué que je ne saurait le faire Embarassed

Histoire du Bwiti

Le Bwiti remonte à des millénaires d’histoire humaine au Gabon ; on dit même des millions d’années... Quand on interroge les pygmées d’aujourd’hui sur l’origine et l’évolution du rituel Bwiti, la réponse est : « Le Bwiti existe sous sa forme actuelle depuis que la Terre est Terre, depuis que la Mer est Mer ». C’est dire à quel point cette tradition est liée aux origines de la vie humaine au Gabon.

Une tradition forte, dans ce qu’elle a de plus profond, de plus beau, et de plus dur aussi.

Les humains des premiers temps vivaient de la nature, en contact permanent avec elle, faisant face à toutes les difficultés, toutes les menaces pour la survie, se transmettant à travers les générations leurs savoirs et leurs pratiques.

L’homme contemporain qui vit dans des villes dispose d’une technologie qui lui rend l’existence plus confortable et protégée. La vie n’est plus la survie, mais la recherche des moyens de vivre.

Les pygmées d’aujourd’hui sont cependant leurs descendants, et les héritiers de cette filiation, de toute cette histoire inscrite dans leur mémoire collective, sans qu’ils en aient toujours conscience. Aux premiers ages de l’histoire humaine, les hommes �taient les responsables de la chasse. Ils observaient les animaux et leur alimentation, pour choisir avec soin les plantes comestibles.

Les femmes développaient de leur coté leur savoir-faire dans la préparation des plantes, pour la nourriture mais aussi surtout pour la médecine et les rites sacrés.

Cette recherche et cette adaptation à la forêt équatoriale et à la savane, les conduisirent à une connaissance précise des vertus médicinales du milieu végétal, très riche, comprenant des milliers de variétés de plantes.

Les femmes soignaient les blessures du corps par leurs préparations, et les blessures de l’âme par des rituels sacrés.

Ainsi, de nombreux rites se développèrent, certains pratiqués par les femmes exclusivement, d’autres par les hommes, d’autres encore pratiqués en commun par les deux sexes.

Aujourd’hui encore, au Gabon, un très grand nombre de ces traditions subsistent.

http://savoirsdafrique.org/article9.html

Je précise que leur initiation est autant spirituelle que médicale,on a ainsi récemment découvert que la plante réservée à cet usage l'iboga est utile pour le sevrage contre l'alcoolisme et les drogues.

Je mets en lien le témoignage d' "initiés" : http://e-boga.com/eboga/racine/

Fay · Posté le: Jeu Mai 04, 2006 3:02 pm Sujet du message:

merci à toi ô noble révérente-mère! Laughing

J'ai beaucoup aimé me promener sur ces sites interressants...l'Iboga est une plante plutot attrayante,persone ne semble avoir mal vécu son initiation,peut être une expérience à tenter... Cool

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sheena · Membre prenant racine Inscrit le: 19 Avr 2006 Messages: 78

bene gesserit suffira,tant que je n'aurais pas tenter l'initiation Laughing

ayant vu plusieurs reportages à ce sujet,cela m'a fait penser à une initiation chamanique.C'est pour cela que j'avais mis ce lien ici.
Si j'ai la possibilité de le faire un jour,je sauterai sur l'occasion ^_^

Fay · Posté le: Lun Mai 08, 2006 1:43 am Sujet du message:

je crois que j'ai vu un reportage sur une initiation, il y a un moment de ça.ça ne pouvait etre qu'une initiation à l'iboga vu ce que j'avais vu et vu les explications du site! allez Sheena, un petit effort pour monter dans la hiérarchie:une initiation!!
Quand à moi, oserais-je faire pas,si j'en avais l'occasion??? peut etre bien,si je suis certaine de m'en remettre rapidement autant physiquement que moralement...
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Sephi · Membre en Promenade Inscrit le: 30 Avr 2006 Messages: 31

sheena · Membre prenant racine Inscrit le: 19 Avr 2006 Messages: 78

pourrait on connaître tes sources ?

Sephi · Membre en Promenade Inscrit le: 30 Avr 2006 Messages: 31

Ben c'est hallucinogène quand c'est bien fait, et c'est vraiment puissant, comme la liane d'argent. En plus, les douleurs physiques qui s'en suivent ne sont pas des plus agréables (parait-il).
Après, mes sources, ce sont des connaissances et sinon, va te renseigner au près des hopitaux. Tu comprendras que les mauvais expériences, c'est pas vraiment rare.

Fay · Posté le: Mar Mai 09, 2006 6:47 pm Sujet du message:

Ah ah,je me disais bien aussi que ça ne pouvait pas être aussi rose! Confused

Merci pour toutes ces précisions.Le site n'en reste pas moins interessant! Smile

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Elemiah · Posté le: Mar Mai 09, 2006 11:42 pm Sujet du message:

Je m'étais intéressé à cette plante ou plutôt à cette pratique il y a quelques mois et l'expérience unique de celle-çi va certainement me pousser a franchir le pas en mon âme et conscience car c'est de bien ça qu'il s'agit et pas d'une simple expérience de fête.

Dans le peu de réponses que j'ai pu lire, j'ai comme la nette impression que vos messages sont empreints d'ignorance ou peut-être un léger language de sourd....... Wink

; je m'étais longuement documenté car le sujet me passionné.
Nous sommes tous d'accord pour dire que ce produit est très puissant, puissant hallucinogène (j'aime pas ce mot il a une connotation redhibitoire, surtout pour cette plante!) ( et est une puissante thérapie psychologique, psychique et physique ce que j'en ai déduit des témoignages).

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"C'est surtout hallucinogène, donc interdite en France puisque dangereuse. En consommer serait avant tout illégual. Après comme toutes les substances hallucinogènes, les risques et effets sont nombreux et cela peut aller jusqu'au coma. " (source lynxia ).[/size][/size][/color]

Dangereuse, oui mais toutes les drogues sont dangereuses si on les consomme avec excès!
Illégale, mais toutes les drogues sont illégales en France (n'as-tu jamais fumé de joints ou sniffé de la coke??!!) Very Happy

par contre les drogues des industries pharmaceutiques, elles........ sont autorisées ! (prosac et compagnie! c'est un autre débat).

"Substances hallucinogènes (risques et effets nombreux)(source lynxia)".

Je voudrais qu'on ne se trompe pas de sujet , toutes les drogues hallucinogènes qu'on nous décrit dans les sites contre la toxicomanie, LSD, MESCALINE etc........ne sont que des produits de synthèses, chimiques !!! pour l'iboga c'est naturel ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de risques mais continuons.

"d'Après, mes sources, ce sont des connaissances et sinon, va te renseigner au près des hopitaux. Tu comprendras que les mauvais expériences, c'est pas vraiment rare." (source sephi)

Et vous aurez compris que L'Iboga n'est pas une drogue récréative !!
On ne prend pas cette plante en tripe comme l'extasie ou le champignon !!!

"En plus, les douleurs physiques qui s'en suivent ne sont pas des plus agréables (parait-il). " (source sephi).

Résultante de la thérapie Iboga !! le corps se dégage une bonne fois pour toute des malaises physiques mais il y a également des cauchemars et autres effets indésirables pendant quelques jours (c'est une forme de purification du corps).

"Mal préparée, l'iboga te fait des cratères dans le cerveau. Et au contraire, il y a de nombreuses personnes qui ont testé et approuvé les effets fracassants sur le cerveau. Cette plante est loin d'être pèpère. C'est sûr que le trip peut aller vraiment loin, mais ca veut aussi dire ne plus décoler pdt quelques jours, voir même plus jamais en cas d'erreur."(source sephi, encore Laughing

)

C'est pas un joint qu'on fume là ! Fracassant !? le mot est faible ! c'est ton être tout entier qui est bousculé, je vous rappelle que c'est une plante qui va au delà de toutes les hallucinations psychédéliques habituelles ! Encore une fois si on prend cette plante comme une défonce classique, une petite drogue PEPERE c'est sur qu'on va droit dans le mur !
Il ne faut pas faire l'amalgame avec toutes les drogues sur le marché !

C'est une plante qui est destinée aux initiés ou avec des initiés, un peu comme le chamane indien qui entre en transe pour rencontrés les esprits (ses ancêtres).
Cette plante doit se prendre pendant un rituel initiaque avec d'autres personnes, un chamane et ses accompagnateurs (donc pas de risques concernant la préparation par contre si vous tombé sur des pseudos chamanes ???!!!!) d'ailleur il y a des séminaires pour ça (ou allez au gabon!) Wink

,
C'est un rituel ancestral (alors on ne s'amuse pas avec l'iboga, on s'initie), c'est une plante a forte valeur spirituelle et divine qui nous emmène dans les rouages de la compréhension de soi-même et du "moi" par le truchement d'entités.

Les rituels se passent durant trois jours et au moins le double ou le triple pour reprendre toute sa conscience et sa lucidité.
Vous êtes face à vous même et pour certains vous allez dans les ténèbres du subconscient là ou ne refoulons nos peurs et autres angoisses ; on comprend mieux pourquoi le maitre initiateur et ses accompagnateurs sont là pour guider et rassurer.
Alors imaginez si vous êtes seuls avec des peurs paniques et de grosses crises d'angoisses comme il a été ramené par certains ; il est facile de comprendre que ca puisse aller très loin surtout pour les novices qui prennent le risque de s'en mettre pleine la bouche et d'y perdre la tête ou de devenir fou.
Cette plante nous permet de faire un voyage initiatique ou nous en sortons changés, transformés et à mon avis ça vaut toutes les psychothérapies de ce monde. (vraiment petit avis car je l'ai pas vécu Laughing

mais bien ressenti)
J'espère que j'ai été suffisamment explicite..... Very Happy

"L'ignorance commence quand on pésume que l'on sait !" (source évène)

Arnaud THULY · Posté le: Mer Mai 10, 2006 4:14 pm Sujet du message:

elemiah, il n'est pas question de savoir si c'est super ou pas, si ca marche ou pas, il y a des risques et c'est surtout sur ca qu'il faut accentuer! Personne ici n'a dit que ce n'était pas efficace, que ca ne rentrait pas en ligne de compte dans le chamanisme etc, si tu as bien lu personne n'a remis ca en question, ils ont simplement parlé des dangers!

L'iboga n'est pas classée dans les drogues interdites à l'heure actuelle en france notamment à cause de ses effets positifs pour le sevrage de l'alcool et de la drogue, mais ca n'empêche pas que des dizaines et des dizaines de personnes ont terminé dans des états très graves à cause de ce genre de produits!
La cocaine aussi au départ était employée par les chamanes, pourtant aujourd'hui personne n'ira en vanter les mérites pour faire des transes chamaniques!
Des morts à cause des drogues il y en a presque tous les jours, alors bien sûr il ne s'agit presque jamais de personnes vraiment initiées, seulement il faut savoir que pour une personne qui sait réellement, 50 eux n'y connaissent rien, et croient connaitre! et on en voit les résultats! C'est aussi à cela qu'il faut penser.

Je trouve que dans ce genre de chose, le principe de précaution doit toujours être le plus fort, la transe par les plantes n'a jamais été le seul moyen d'atteindre cet état, et prendre des risques dans ce seul but me parait assez dommage.
Alors c'est sûr, c'est formidable, une expérience sans précédent, qui peut avoir des avantages, etc etc, mais je trouve sincèrement qu'il est très important de voir des gens dire "attention danger" plutôt que de ne vanter que les mérites de ce genre de plantes, car comme tu le dis si bien toi même:
"L'ignorance commence quand on pésume que l'on sait !"
Et rien n'est pire que de croire connaitre quelque chose, sinon on voit où sa mène!
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sheena · Membre prenant racine Inscrit le: 19 Avr 2006 Messages: 78

merci de vos réponses,
@Elemiah,c'est justement pour cela que j'avais ajouté l'initiation "chamanique" dans mes post précédent,car en aucun cas cela doit se faire seul.Après le post de Sephi,je suis allée me renseigner.
Et vu a recherche (en anglais et français) longue et fastidieuse je n'ai trouvé qu'un seul cas de décès ce qui n'enlève en rien la dangeurosité de la plante en question.
Je tiens tout de même à signaler que le décès malheureux de cette femme désesperée s'est produit alors que ce pseudo "Nganga" l'a forcée alors qu'elle était faible psychologiquement,à consommer de cette plante,et que deuxièmement les soins doivent se faire gratuitement au Gabon !
De plus il est inadmissible que cette plante soit exportée frauduleusement pour être vendue sur internet (ceci je l'ai appris en surfant)
Cela n'est pas un jeu loin de là...
J'avais posté cela a titre d'information,en aucun cas pour en faire l'apologie.
Mais il est vrai qu' à titre personnel ,s'il m'était donner l'occasion de pouvoir être initiée au bwitisme (cela ne dure pas seulement trois jours,le temps de l'"expérience",mais quinze ans pour pouvoir être capable de véritablement soigner les autres) et bien je le redis,je sauterais sur l'occasion.

http://membres.lycos.fr/apeas/articles.htm
http://www.internetgabon.com/actu/L'Union/actu_avril%202006/actu_u11042006n.htm
http://mastekush.ovh.org/drogue/iboga.htm

Arnaud THULY · Posté le: Mer Mai 10, 2006 4:35 pm Sujet du message:

personne n'en est mort en france (sinon elle serait déja interdite) et heureusement, on ne peut qu'espérer que ca n'arrivera jamais, mais encore une fois, les principaux ravages des substances dangereuses ne se traduisent pas souvent au niveau de la mort d'individus, mais surtout au niveau des dégats qui peuvent être provoqués sur le cerveau.

Après chacun est libre ou non de les utiliser, après tout on vit en démocratie, mais comme toujours il faut être capable de peser le pour et le contre, et ce n'est pas en ne parlant que des avantages d'une plante qu'on peut faire ce choix de facon efficace. Fort heureusement souvent ca se passe bien, mais il faut savoir qu'il peut y avoir des problèmes, ce n'est que lorsqu'on a toutes ces informations qu'on peut faire le choix en son ame et conscience.

Mieux vaut prévenir que guérir comme on dit.

ps: et ne croyez pas que tout le monde fasse des recherches sur les dangers que peuvent provoquer une plante, je peux vous certifier à 20000% que beaucoup de gens ne le font pas....

En tout cas sheena ton post d'origine était très intéressant et instructif Smile

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sheena · Membre prenant racine Inscrit le: 19 Avr 2006 Messages: 78

Et bien ,généralement,lorsque quelqu'un me fait remarqué quelque chose,j''éssaie de voir si ses arguments se tiennent,et il n'est pas rare que je vérifie Wink

Mais bon s'il m'arrive d'être trop feignante pour le faire,ce qui m'arrive fréquemment Cool

,ben je me tais Smile

.Si vous me dites qu'elle abime le cerveau,je veux bien vous croire,je voudrais juste avoir des précision car cela fait deux jour que je suis dessus et toujours rien
Dans le domaine strictement therapeutique et clinique,cette plante,sans être la panacée permettra peut être un jour de libéré nombre de dépendants aux drogues connues et rien que pour cela elle vaut le coùt qu'on s'y interresse
en tout cas merci pour ton interêt ^_^

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Elemiah · Posté le: Mer Mai 10, 2006 7:09 pm Sujet du message:

J'aurai certainement du prendre un peu de recul quand j'ai mis mon post car le sujet me passionne et mon enthousiasme (ou mon ignorance) m'a fait manqué de discernement quant à ma réponse........ Confused

et sur ce coup là je mérite de me faire taper sur les doigts, ca m'apprendra a réfléchir.
Cela a été pris comme une forme d'incitation, d'apologie ou de défense de cette plante........hors le sujet, été bien d'accentuer les risques et les dangers de cette plante , ce que je n'ai pas fait (ou juste quelques lignes) et j'en suis désolé surtout que les dangers de l'iboga sont violamments redoutables (et dissuasives pour bon nombre d'entre nous) et comme je suis censé m'y être intéressé c'est doublement moins excusable de ma part. Vous devez certainement me prendre pour un idiot avec une telle position que vous pensez inconsciente ( je dirais plutôt aventuriere, et dans le bon sens du terme) mais en ce qui me concerne c'est réfléchit et enquérit.... Wink

. (avant qu'il y est confusion je préfère vous dire que je ne me drogue pas..... Very Happy

).

"La cocaine aussi au départ était employée par les chamanes, pourtant aujourd'hui personne n'ira en vanter les mérites pour faire des transes chamaniques! " (Arnaud).

Je ne vante pas c'était juste une question de ton et je n'ai pas employé le bon ton.
Et puis pour la cocaïne c'était juste à titre d'exemple (un simple exemple) d'énué de toutes corrélations avec la suite de mon texte mais toi visiblement tu en as trouvé une ! tu l'as sorti du contexte........
Si j'avais dit la colle, tu aurais cité la colle et les transes chamaniques??! Laughing

J'en ai une autre, de citation!

"le pire chatiment pour les ignorants c'est l'ignorance" (source evene).
je vais évité de me faire chatier.

PS: par ma faute on s'éloigne du sujet alors je vous prie de m'excuser.

Arnaud THULY · Posté le: Mer Mai 10, 2006 7:48 pm Sujet du message: