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Willy
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 Posté le: Ven Mai 09, 2008 10:35 pm Sujet du message: |
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Pour répondre à Pitimi : Très honnêtement, je ne pense pas que ni FM ni R+C soient dangereux. Il existe certes, (Ossian le dit très bien) à l'intérieur de ces mouvements, des individus qui peuvent être menaçant par des propos sectaires et extrêmistes (hé oui : même le Mouvement pour la Tolérance a ses fanatiques !).
Mais les mouvements, dans leurs objectifs, ne sont pas, à mon sens, bien sûr, dangeureux. La preuve que la FM n'est pas une secte : il n'y a pas de tarif étudiant ! 
Et, oui, les FM cherchent à influencer à la société. Bien sûr. C'est leur but. Beaucoup de nos droits fondamentaux (s'il sont issus du christiannisme primitif) sont aussi une réalité grâce aux FM. La recherche constante de la perfection morale et de la justice est un idéal maçonnique. Pour eux, la spiritualité se vit, et elle a des répercussions nécessaires sur la vie quotidienne. Ce principe me semble tout à fait cohérente. "La Foi sans oeuvres est morte."
Et puis...il y a tellement de franc-maçonneries différentes, qu'il est difficile de parle d'UNE seule FM. Des différences à mon sens non négligeables séparent le GO de la GLDF de la GLNF et de Memphis-Misraïm. Sans parler des autres. Et même à l'intérieur des obédiences, chacun voit dans la maçonnerie quelque chose de différent...
Ce ne sont que des pistes !  [/i]
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Albert
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| Posté le: Mer Juil 16, 2008 6:22 pm Sujet du message: |
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Pour répondre à THOTHERMES :
| Citation: |
En Russie a st petersbourg cetait courant detre franc macon puis ensuite martiniste pour finir elus cohen.
Quel sont les liens entre ces 3 traditions ?
Pourquoi les 3 premiers degrés en fm sont les plus importants?
merci
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En ce qui concerne les liens entre FM, Elus Cohen et Martiniste il suffit d'étudier l'histoire du Rite Ecossais Rectifié. (La chose n'est pas simple malheureusement, car il y a autant d'histoires que d'historiens).
Voici des extraits d'un de mes travaux de loge à ce sujet:
« Aux Racines du R.E.R »
Ce travail particulier a pour but d’éclairer certains faits demeuré obscur dans l’Histoire de ce rite tout en sachant qu’il existe autant d’histoire que d’historien. Je me suis attaché tout particulièrement aux sources Templières par le biais de la stricte observance et aux source Rose-croix par le biais de l’ordre des « Elus Cohen » laissant a mes Frères du rite Français, toute la Liberté d’exprimer les détails du rite dit « primitif » dans l’apport essentiel que celui-ci a donné aux RER. Les sources qui nous préoccupent proviennent essentiellement du Fond Maçonnique de la bibliothèque municipale de Lyon, et ont été compilé, par Jules Boucher, le docteur Gérard Encausse, Robert Amadou, Robert Ambelain et Alice Joly pour ne citer que les plus célèbres.
Le grand Maçon réformateur de la Maçonnerie qui nous préoccupe fût une personnalité incontournable du siècle des lumières, il s’appelait Jean-Baptiste Willermoz et naquit a Saint Claude en Franche-Comté. Jean-Baptiste Willermoz fût reçu Franc-Maçon dès 1750 il avait 20 ans, deux ans plus tard il était élu Vénérable et l’année suivante il fondait sa propre loge « la Parfaite Amitié » avec 9 de ces frères, il en fût le Vénérable le jour de la Saint-Jean-Baptiste 1753.Cette Loge était reconnu par la Grande Loge de France.
Ce qu’il faut bien comprendre c’est que dans ces années là les grades maçonniques se multipliaient à foison donnant naissance au système écossais, ainsi nous savons que le grade suprême de Lyon était en 1761 celui de Chevalier de St André !
Willermoz organise la Maçonnerie dans toute la région lyonnaise et en 1762-1763 il devient Grand-maître de la Mère Loge. Le rite pratiqué était le rite primitif dont les formes étaient les plus proches de la Maçonnerie Britannique d’alors. Il fut introduit en France à Saint-Germain-en-Laye dès 1688 par les Loges militaires des régiments écossais et irlandais ayant suivi le Roi Jacques II Stuart en exil. Ces Loges essaimèrent suffisamment pour constituer en 1725 l' «Ancienne et Très Honorable Société des Francs-maçons dans le Royaume de France». Les Rituels des anciennes Loges militaires furent apportés à Marseille en 1750/1751 par Georges de Wallnon (ou de Waldon) qui constituera la Loge Saint-Jean d'Écosse devenue ultérieurement la Mère loge de Marseille. Curieusement et d’une façon hégémonique, le rite Emulation (Créé par Peter Gilkes en 1813) fait table rase sur les anciens rites Ecossais opératifs et chevaleresque, tout en revendiquant une filiation aux plus anciens rituels de la Franc-maçonnerie opérative Anglaise (sic). C’est donc paradoxalement au sein du rite Français actuel (de 1786)et au sein du R.E.R que nous trouvons l’héritage le plus pur et sans déformation de la FM militaire Ecossaise apparemment disparu, si ce n’est étouffé sur les îles Britanniques.
Cet héritage croisé avec les brides de la Tradition conservé sur le Continent : consiste à l’utilisation d’un tapis de loge central, tracé originellement à la craie, entouré d’au moins 3 colonnes, legs des Temples souterrains Pythagoriciens, du port de l’Epée et du couvre chef militaire en mémoire des Templiers, de l’utilisation effective du maillet sur la pierre brute en mémoire des tailleurs de pierre et de la batterie qui en découle, de l’utilisation comme décor à l’Orient du soleil et de la lune symbolisme propre au culte militaire dédié a Mithra, dont le jour du seigneur (Domino) était le Dimanche, de l’inversion des colonnes Jakin/Boaz pour rappeler que Le Vrai Temple Universel où nous oeuvrons est dans le monde, de la bible ouverte au prologue de St Jean pour rappeler le caractère Chrétiens du rite et son rattachement à la Tradition (Johannique) l’Eglise de Jean étant l’Eglise spirituelle complémentaire à l’Eglise de Pierre, Marie symbolise l’Eglise comme l’atteste ces 2 extraits de évangile selon Jean :
« Jésus, voyant près de sa croix sa mère et, se tenant près d'elle, le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : "Femme, voici ton fils." Puis il dit au disciple : "Voici ta mère." Dès cette heure-là, le disciple l'accueillit chez lui. »
(Jean 19 : 25-27)
« Pierre, s’étant retourné, vit venir après eux le disciple que Jésus aimait, celui qui pendant le souper, s’était penché sur la poitrine de Jésus, et il avait dit : Seigneur qui est celui qui te livre ? En voyant Jean, Pierre dit à Jésus : Et celui-ci, Seigneur que lui arrivera t’il ? Jésus lui dit : Si je veux qu’il demeure jusqu’à ce que je vienne que t’importe ? Toi Pierre suis moi ! »
(Jean 21.20)
Si Willermoz était en parfaite concordance avec la maçonnerie bleu qu’il pratiquait, en revanche les divers Chapitres élaboré et développé dans notre pays, la multiplication des grades de vengeances et les spéculations tortueuses des anciens chimistes Rose+croix n’était pas du tout au goût de Willermoz, car il aspirait vivement à la simplification du système.
En 1766, à la suite des désordres qui marquèrent la Maçonnerie, on sait que les réunions furent interdites par un édit et que le Comte de Clermont, Grand-maître, fit signifier que le Comité Directeur de Paris suspendait ses travaux. C'est cette même année que Willermoz eut connaissance de l'Ordre de Martinès de pasqually et y fut admis, à Versailles, par Martinès lui-même.
« Je ne suis qu'un faible instrument dont Dieu veut bien, indigne que je suis, se servir, pour rappeler les hommes, mes semblables, à leur premier état de maçon, afin de leur faire voir véritablement qu'ils sont réellement hommes Dieu, étant créés à l'image et à la ressemblance de cet Etre tout-puissant. » Martinez de Pasqually.
1) L’origine de la doctrine du RER :
On ignore la date et le lieu de naissance de Martinèz. Certains affirment qu'il était juif sans cependant pouvoir l'établir de façon certaine. On a dit aussi qu'il était de nationalité portugaise, du fait qu'il est allé en 1772 recueillir un héritage à Saint-Domingue, et que Grainville, son fervent disciple, était originaire des Antilles. D'autres prétendent qu'il est né à Grenoble.
Durant vingt années de 1754 à 1774, année de sa mort, Martinès de Pasqually travailla sans arrêt à la construction de son Ordre. Martines de Pasqually était Franc-Maçon, reconnu pour tel par ses Frères, Il produira devant la Grande Loge de France une patente apparemment délivrée à son père par Charles Edouard Stuart en 1738 et transmissible à lui-même, Martines de Pasqually fut le Grand Souverain de l'Ordre des Elus Cohen mais il nia toute sa vie d’en être le fondateur. En 1754, il fonde le Chapitre des Juges Ecossais à Montpellier ; en 1760, il établit un temple des ElusCohens à Foix et il initie de Grainville ; en 1761, il s'affilie à la loge La Française à Bordeaux et il y fonde un temple Cohen.
Cette loge La Française devient en 1764, la Française Elue Ecossaise, pour indiquer par ce nouveau nom qu'elle possède un Chapitre de grades supérieurs.
Mais la direction de l'Obédience Maçonnique abolissant en 1766 toutes les constitutions relatives aux grades supérieurs aux trois premiers (apprenti, compagnon et maître), le Chapitre se trouve suspendu. C'est en cette même année 1766 que Martinèz vint à Paris et fonda un temple Cohen avec Bacon de la Chevalerie, Jean-Baptiste Willermoz, le comte de Lusignan, Henri de Loos, de Grainville, etc. En 1767, il établit son Tribunal Souverain qui devait régenter tout l'Ordre des Elus-Cohens.
Voici la hiérarchie définie par les statuts de 1~67, à l'article XII. Des honneurs et des préséances, suivant le sens descendant: ~( Lc Souverain Juge [ = S.J. ou S.I., les initiales aussi de Supérieur Inconnu ] Réaux + est le dernier grade, ensuite le commandeur d'orient, le chevalier d'orient, le grand architecte, le maître, le compagnon et l'apprenti coën; le maître parfait élu, les maîtres, compagnon et apprenti bleus .
La doctrine de Martines est une doctrine de la réintégration des êtres. Réintégration implique expulsion préalable, chute. La réconciliation pour Martinez est possible par une pratique opérative.
La réintégration doit être universelle. Sa tâche incombe à l'homme. A lui d'apprendre quelle fut l'origine et quelle est la destination, quelles sont les voies communes de la chute et de la remontée.
Mais d'une théorie qui est, en fin de compte, la théorie des intermédiaires et la pratique des opérations théurgiques c'est-à-dire pratique de la magie blanche pour invoquer anges et archanges afin de se libérer du mal et réintégrer Dieu en principe, vertu et puissance.
« Dans les années qui suivent son installation à Bordeaux, l'Ordre des Élus-Cohens s'étend en France. Des loges sont créées dans plusieurs grandes villes. En 1771, Louis-Claude de Saint-Martin succède à l'abbé Fournié en devenant le secrétaire de Martinès de Pasqually, qu'il seconde d'une manière efficace. L'essor de l'Ordre est cependant freiné par le départ de son fondateur. En effet, en 1772, celui-ci se rend à Saint-Domingue pour recueillir l'héritage de l'un de ses parents décédé. Hélas, il ne rentre pas de cette île des Antilles, où il mourra le 24 septembre 1774.
Peu de temps avant sa mort, il avait nommé Cagnet de Lestère, l'un de ses disciples d'Haïti, pour prendre la direction de l'Ordre. Ce nouveau Grand Maître meurt lui-même en décembre 1779. Celui qui lui succède, Sébastien de Las Casas, rentre en France en novembre 1780 et met en sommeil un ordre qui, depuis la mort de son fondateur, s'éteignait de lui-même. Il faut dire que beaucoup de ses membres s'étaient éloignés de pratiques théurgiques trop complexes, pour s'adonner au magnétisme.
Les disciples les plus fidèles de Martinès de Pasqually n'échappent pas à cet engouement. Jean-Baptiste Willermoz et Louis-Claude de Saint-Martin s'y attachèrent pendant quelque temps.
Ces deux hommes, même s'ils abandonneront les pratiques théurgiques de leur Maître, vont cependant perpétuer la philosophie des Élus-Cohens. Le premier, Jean-Baptiste Willermoz, au sein des Chevaliers Bienfaisants de la Cité Sainte, un ordre chevaleresque né d'une réforme de la Stricte Observance Templière allemande. Le second à travers des livres et un cercle d’amis dont les lecteurs, seront qualifiés de « Martinistes ». Près d'un siècle plus tard, certains d'entre-eux, formeront un Ordre Martiniste en France, alors que le RER était en sommeil, son seul but étant de perpétuer la Tradition de Pasqually et de former une Chevalerie Chrétienne composé de chercheur sincère. » |
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archange-man
Membre prenant racine
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| Posté le: Sam Aoû 02, 2008 8:36 pm Sujet du message: |
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Mais je voudrais savoir un juste qu'elle rituelle vous pratiquer ? Car cela me semble trés louche surtout si s'est le pentacles inverssés cela signifit pour moi que les franc-maccon son donc des Mages noirs s'ils utilises des pencales inverssés.Et se que je n'aprécie guerre c'est que vous avez le droit de faire des rites chrétiens ? Pour moi seul l'églises catholique on à le droit mais de là, la franc-macconerie sa me choque assez en étant chrétiens catholique...  .
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Willy
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| Posté le: Lun Sep 01, 2008 11:18 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Et se que je n'aprécie guerre c'est que vous avez le droit de faire des rites chrétiens ? Pour moi seul l'églises catholique on à le droit mais de là, la franc-macconerie sa me choque assez en étant chrétiens catholique... . |
Et alors ? Chrétien ne signifie pas forcément catholique ! 
Je cite le Christ : "Que deux ou trois soient réunis en mon nom, et je serais au milieu d'eux".
Quant aux mages noirs, ca fait belle lurette que tout le monde sait que nous n'en sommes pas...Malheureusement, la propagande contre la FM n'a pas abouti.
Rassure-toi Archange-Man, nous ne sacrifions aucun chat noir sur le corps nue d'une femme transformé en autel. Quant à ce qui est de savoir si "on a le droit" ou pas, les Grandes Loges sont des puissances souveraines, conformément à leurs statuts, déposés par ailleurs comme association Loi 1901.
Pour même aller plus loin, je dirais qu'une loge maçonnique pratique un rituel maçonnique. L'Eglise Catholique pratique un rituel catholique romain. L'AMORC pratique un rituel rosicrucien. Moi je pratique un rituel de moi.
De rite "chrétien", je n'en connais qu'un : le "vous ferez cela en mémoire de moi" institué par le Christ lui-même. Et que je sache, il n'est réservé à personne.
En relisant mon post, je m'aperçois du caractère un peu sec de mes propos. Je ne veux vexer personne, seulement apporter quelques lumières. La FM est encore mal connue, il est normal qu'on se pose des questions
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Albert
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| Posté le: Mar Sep 02, 2008 9:44 am Sujet du message: |
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(A lire avec humour)
Je penses que la FM est une sorte de maternelle dont les murs on été décorés, il y a fort longtemps par des artistes divers issus des mouvements divers : d'Isis et Osiris, Mithra, Cybèle, Judaïsme, Christianisme, Templier, Rose+Croix etc.
Les apprentis maçon joue à l'intérieur, et se lance des boulettes de papiers jusqu'a l'age de raison (7 ans).
Le problème pour le Rite Ecossais Rectifié en particulier, c’est l’anti-sémitisme latent ou direct vu que je me suis fait traiter de « youpin » pour avoir oser écrire « une planche » qui unie parfaitement la Thora et les Evangiles canoniques ou pas. Je l’ai fait exprès, je l’avoue car j’en avez assez de voir, entendre ou lire au sein d’un atelier de perfection (Maître Ecossais de St André) des inepties, des propos racistes, sectaire, même envers les autres rites maconiques, martinistes, Rose+Croix, Chevaleresque et autres.
Ces Messieurs prétendent détenir la vérité, ce qui est déjà grave en soi. Le pire c’est l’Ordre intérieur : Chevaliers Bienfaisant de la Cité Sainte, qui se prend pour le véritable Ordre Du Temple ou sa résurrection*. Ce qui devait être un élite de chevalier chrétiens livré à la plus pure spiritualité, n’est en fait que des « sarrasins » déguisé en Chrétiens : mensonge, alcoolisme, racisme, égocentrisme surdimensionné gangrènent ce cercle infernal.
En spiritualité les impasses existe!
* La Sagesse même recommandait de « soucher » cette nouvelle chevalerie à l’année 1128 (manteau Blanc= Chevalerie spirituelle) et non pas en 1147 (apparition de la croix rouge= Chevalerie financière). D’ailleurs les rituels n’ont rien à voir avec ceux des véritables Templiers. Tout cela n’est que mascarade et hypocrisie pour celui qui aime la Vérité.
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«Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants»
Albert DURICH |
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Willy
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Inscrit le: 12 Mar 2008
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| Posté le: Mar Sep 02, 2008 9:46 pm Sujet du message: |
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Le propos est dur mais les échos sont répétés souvent... 
Le nouveau Grand Maître a l'air plus ouvert (ils ont même organisé une conférence publique...1ere fois depuis Hiram )...On peut peut-être espérer un renouveau spirituel au sein du RER, lui qui hérite d'une si grande Tradition...
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Albert
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| Posté le: Mer Sep 03, 2008 6:16 am Sujet du message: |
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En tout cas chercher au RER une continuité de l'Ordre de Martinez de Pasqually est vain.
-Il n'y a aucune filiation spirituelle et historique en ce qui concerne l'Ordre du Temple! (Seul un pape de Rome ou d'Avignon peut rétablir cet Ordre)
- De l'ordre des Elus cohen de pasqually il ne reste au sein du RER ni Théurgie ni fond théorique (Le dépôt est insignifiant et consiste à la doctrine de la « Réintégration » qui n’est d’ailleurs jamais nommé, expliqué, et argumenté).
http://www.esoblogs.net/Catechisme-des-Philosophes-Elus.html
Baser la légitimité d'un mouvement, uniquement sur la Filiation matérielle, correspond à un excès de matérialisme!
Exemple : Un individu prétendant le contraire me disait que sous l’autel des églises reposaient des reliques de saints pour relier ces Temples à Dieu.
Ma Réponse à été la suivante : Vu le trafic des fausses reliques qui a eu court durant tout le haut moyen age, on peut affirmer que l’ensemble des Temples Chrétiens sont bâtis sur de la contrefaçon, du mensonge, bref du faux.
La filiation spirituelle est ! Et en cela les Traditions qui reposent sur une vraie filiation spirituelle comme par exemple « Le Martinisme » demeurent des vecteurs puissants de Lumière.
En franc-maçonnerie nous ne trouvons que l’image ou symbole, rarement l’esprit. Nous avons à faire à un système dogmatique, hors le dogme est une aliénation de l’esprit !
Séparer le Blé de l’ivraie est faire preuve de discernement. Il est donc souhaitable et même salutaire d’accepter pour vrai ce qui l’est et chasser le faux à coup de pied comme des marchands du Temple.
A ceux qui me disent :
"Heureux celui qui a cru sans avoir vu"
Je répond sans hésiter un passage de St Jean
"Celui qui a cru en moi et qui ma vu aura la vie éternelle"*
Comment voir le christ sans le connaître?
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Albert DURICH |
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Ossian
~°Allié(e) Magique°~
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Localisation: entre les dents de "LA" Hyène
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| Posté le: Mer Sep 03, 2008 7:46 am Sujet du message: |
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je suis bien d'accord, les symboles se sont souvent vidés de leur substance spirituelle au sein même d'organisations fondées pour les entretenir...
L'esprit se perd ? ou peut-être qu'il se déplace, même si parfois, il ne fait que se diluer, rien n'est perdu, il reste toujours des concrétions à venir.
Le principe de la relique est semblable au silène, le symbole est une boîte dont l'évocation est plus importante que l'objet.
Les temples sont bâtis autour de symboles et le symbole est un "faux" matériel qui contient normalement du "vrai" immatériel.
La notion même de réunion est une mensonge qui contient une vérité.
Toute association qui se veut "élite", chute.
Les loges sont des micro-miroirs de la société tel qu'elle est.
On y trouve des agneaux et des requins, comme partout.
Concrètement tout ce qui construit par l'homme, est donc factice, mais il reste que si la plupart du temps l'homme se singe lui-même, il arrive encore, parfois, le miracle de brefs instants de grâce en communion...que ce soit sous la tuile ou sous la voûte des étoiles, un même feu.
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happy Ent |
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Sâr Hieronymus II
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| Posté le: Jeu Sep 04, 2008 1:44 pm Sujet du message: |
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Bonjour,
Je suis d'accord avec Ossian, on retrouve en Maçonnerie à peu près tout et son contraire....
Hormis le fait qu'une loge, pour être considéré comme maçonnique, doit travailler aux trois degrés universels que sont "Apprenti", "Compagnon" et "Maître"...les gens qui peuvent la composer, tout comme le Rite ou encore l'orientation de ses Travaux peuvent varier selon une étendue très longue à détailler.
Le problème est que le grand public (surtout à cause de la presse) voit trop souvent la Franc-maçonnerie comme un bloc "unitaire" mondial ; la Franc-maçonnerie est en fait une Tradition Initiatique représentée par une multitude d'organisations indépendantes les unes des autres et qui, outre une base commune indélébile et incontournable, ont chacune des spécificités propres et surtout, ne se reconaissent pas toujours mutuellement.
Amicalement.
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Sâr Hieronymus II
Dernière édition par Sâr Hieronymus II le Jeu Sep 04, 2008 2:08 pm; édité 1 fois |
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Sâr Hieronymus II
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| Posté le: Jeu Sep 04, 2008 1:46 pm Sujet du message: RER, ELUS COHEN, etc. |
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[quote="Albert"]En tout cas chercher au RER une continuité de l'Ordre de Martinez de Pasqually est vain.
-Il n'y a aucune filiation spirituelle et historique en ce qui concerne l'Ordre du Temple! (Seul un pape de Rome ou d'Avignon peut rétablir cet Ordre)
- De l'ordre des Elus cohen de pasqually il ne reste au sein du RER ni Théurgie ni fond théorique (Le dépôt est insignifiant et consiste à la doctrine de la « Réintégration » qui n’est d’ailleurs jamais nommé, expliqué, et argumenté).
[/quote]
Cher Albert,
Les choses sont en fait plus compliquées que cela, et ce n'est pas la lecture d'un simple cathéchisme publié sur internet qui vous apportera vos réponses.
Pour ce qui est de l'Ordre du Temple, là, je suis 100% d'accord avec vous, ceux qui prétendent le contraire sont pourtant bien incapables d'apporter des preuves Historiques et/ou scientifiques concrêtes pour étayer leurs propos.
Pour ce qui est de l'évolution de la Doctrine de Réintégration entre les différents Ordres dont vous parlez, il faut comprendre plusieurs choses :
-Louis-Claude de Saint-Martin, qui était l'élève de Martines de Pasqually pensait que la véritable initiation ne nécessitait pas de rituel, d'ailleurs, la Sociétés des Indépendants qu'il avait formée, était en fait une école ; Saint-Martin donnait des cours à ses élèves qui prenaient note, pour ensuite étudier et méditer de manière individuelle.
-La réintégration "Saint-Martinienne" est exprimée dans le RER, tout comme elle est exprimée dans le Martinisme fondé par Papus. Cela dit, je le répète, ce n'est pas en lisant quelques textes que l'on peut comprendre cela...il faut vivre ces initiations, et dans le RER, certaines instructions secrètes sont données aux Chevaliers Bienfaisants de la Cité Sainte (ceux qui le doivent comprendront de quoi je parle).....On retrouve aussi de claires allusions symboliques dans les trois premiers degrés du RER, mais encore une fois, rien ne saute aux yeux, c'est le vécu du rituel, suivi d'une profonde méditation sur ce même vécu et sur les symboles qui peut apporter des réponses.
Donc, le RER (tout comme le Martinisme) s'inspire de Martines de Pasqually, non pas directement, mais par l'intermédiaire de Louis-Claude de Saint-Martin, qui, lui-même, avait déjà écarté les complexes et périlleuses opérations théurgiques de ses pratiques car il ne les jugeait pas strictement nécessaires (je suis assez d'accord là dessus).
Je crois que la confusion vient du fait que beacoup (y compris certains Maçons) vont comparer trop souvent les Elus Coën au RER en omettant de préciser que c'est surtout Louis-Claude de Saint-Martin qui a joué un rôle très important dans cette transition !!!
Et puis, effectivement, le profane doit encore conjuguer avec tous ces farfelus qui veulent faire remonter leur tradition initiatique à la nuit des temps alors que toutes les preuves matérielles et historiques existent pour démontrer que celle-ci est âgée d'à peine trois siècles (ce qui ne la rend pas moins intéressante pour autant).
(J'informe aussi ici mes éventuels Frères et Soeurs Martinistes présents que l'on voit actuellement certaines obédiences du RER exclusivement ouvertes à ceux et celles ayant reçu l'initiation Martiniste...mais ces organisations sont un peu "spéciales", puisqu'elles ne peuvent être considérées ni comme maçonniques, ni comme martnistes !!!)
Amicalement.
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Sâr Hieronymus II
Dernière édition par Sâr Hieronymus II le Jeu Sep 11, 2008 9:34 am; édité 1 fois |
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Albert
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| Posté le: Jeu Sep 04, 2008 3:04 pm Sujet du message: |
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« A bien y regarder, comment peut on composer un blason, sans avoir été au combat ? La bataille contre les Sarrasins se fait à l’intérieur de nous, hors je constate tellement d’hommes, maçon ou pas, si peu enclins et préparés à cela, qu’il me parait difficile de concevoir un anoblissement du cœur même à l’age adulte, sans avoir pratiqué dûment depuis l’age de raison, la pureté de pensée de parole et d’action »
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«Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants»
Albert DURICH |
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Sâr Hieronymus II
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| Posté le: Jeu Sep 04, 2008 3:07 pm Sujet du message: |
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Je suis d'accord avec vous cher Albert, c'est juste que je ne vois pas le rapport direct avec la question que vous aviez posée....
Cordialement.
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Albert
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| Posté le: Jeu Sep 04, 2008 3:08 pm Sujet du message: |
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« Les Hommes confondent tout ! La chasteté est l’acte délicat par lequel nous pouvons nous affranchir des excès, alors que l’abstinence est la porte même des enfers qui nous conduit insidieusement vers des dérèglements plus grave. »
Je connais bien l'Ordre intérieur
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«Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants»
Albert DURICH |
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Sâr Hieronymus II
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| Posté le: Jeu Sep 04, 2008 3:16 pm Sujet du message: |
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...Mais le manque de discrétion dont vous faites ici preuve me conduit à dire que vous n'en faites sûrement pas partie.
Vous devez savoir deux choses :
1)Il ne suffit pas de lire pour comprendre la Maçonnerie, et encore moins pour devenir Maçon. La Maçonnerie, même si elle peut s'intellectualiser, est avant tout, par définition, quelque chose qui se vit, en personne au sein d'un groupe (généralement nommé "loge"). La preuve en est que si vous connaissiez si bien l'Ordre Intérieur, vous n'auriez pas ressenti le besoin de poser votre question.
2)Je ne vous blâme pas, et je pense que je suis quelqu'un toujours d'assez ouvert et accueillant avec les ainsi nommés "profanes", mais que certains de ceux-ci pensent détenir des affirmations alors qu'ils ne peuvent qu'à peine voir une petite partie de la montagne et qu'ils n'ont accès qu'à des bribes, là, je suis moins tolérant, je l'avoue.
Cordialement.
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Sâr Hieronymus II |
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Albert
Membre Actif
Inscrit le: 12 Juil 2008
Messages: 571
Localisation: Shambala
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| Posté le: Jeu Sep 04, 2008 3:29 pm Sujet du message: |
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« L’obéissance sous entend paradoxalement un état idéal de liberté spirituelle. Comment obéir à Dieu ? Si l’on reste esclave des passions ?
La Foi, c’est l’espérance totale en la Charité, c'est-à-dire l’acte désespéré et paradoxal par lequel l’homme rempli d’espoir s’accomplit. »
Les Ordres de Chevalerie qui ont enfreint les commandements de Moïse ont tous disparus, mis à part l’Ordre des Hospitaliers qui a tant donné, et qui est si méritant encore, ce qui prouve que les chevaliers de Maltes ont bien compris le but de l’Oeuvre et ne se sont pas égarés comme les Templiers dans de faux commandements et restreint leurs travaux douteux aux seuls moyens.»
Vous êtes le sel de la terre ! Noble parole, car qui à la surface de la terre ; Mis à part les membres des 12 familles, peuvent prier sur le mot Horeb et retourner à la source de la Lumière ? D’après la légende la découverte du souterrain a permis aux pauvres chevaliers du Christ, l’Art et la Mesure. Un Temple peut il exister sans fondation ? Les maçons qui construisent en leur propre nom au lieu de celui de l’éternel, construisent sur du sable et ne doivent pas s’étonner de voir leurs œuvres s’écrouler, écrasées par la pierre d’angle ! »
Tout doit être dévoilé, tout doit être mis en Lumière, c’est pour cela que le véritable « secret » est incommunicable car non communiqué et ainsi Tout est dit à propos de l'Ordre intérieur!
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«Bien heureux l’apôtre Thomas, d’avoir mis le doigt sur le détail, si Paul en avait fait autant, son église aurait été moins coupé de ces racines et ses fruits plus doux et abondants»
Albert DURICH |
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[Franc Maçonnerie] Introduction
