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Erreur Grave de Dédication ?
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~Helloyse~
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MessagePosté le: Mer Oct 06, 2010 5:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ba quoi willow la Wicca c'est satanique tu n'etais pas au courant ? Laughing
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willow
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MessagePosté le: Mer Oct 06, 2010 6:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alors c'est ça, le cornu! Où avais-je la tête?!
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Awäyumë Mizürën
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MessagePosté le: Mer Oct 06, 2010 7:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui le Cornu ! Mais je crois plûtot que le Cornu fait référence à Satan (Lucifer) souvent representer en Bous / Belier ...Pas Vrai Helloyse ?

Dans un ouvrage aussi : Excusez - moi je ne connais plus le nom , Il parlaient d'un Satan se transformant a sa Guise en Chévre / Bouc / Belier.

Et les Entités...Malefiques on va dire , ou plutot ceux qui dirigent avec satan (Belzebuth ...) Sont souvent représentés en Cornu , Exemple :

Léonard : Démon du premier ordre, grand maître des sabbats, chef des démons subalternes, inspecteur général de la sorcellerie, de la magie noire et des sorciers.
On l'appelle souvent le grand nègre. Il préside aux sabbats sous la forme d'un bouc de haute taille ; il a trois cornes sur la tête, deux oreilles de renard, les cheveux hérissés, les yeux ronds, enflammés et fort ouvert, une barbe de chèvre un visage au derrière.
Les sorciers l'adorent en baisant ce visage une chandelle verte à la main.
Quelque fois il ressemble à un lévrier ou à un boeuf, ou à un grand oiseau noir, ou à un tronc d'arbre surmonté d'un visage ténébreux.
Ses pattes sont toujours en forme d'oie. Il est taciturne et mélancolique.

Bien sur c'est Un démon sous l'ordre de la Princesse Succube Lilith ^^

Sources : Dictionnaire Infernal de Collin de Plancy
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MessagePosté le: Mer Oct 06, 2010 7:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tu es là toi aussi Airzombie?
Ca c'est une tès bonne nouvelle.

Il m'arrive de rencontrer le Cornu. Franchement il n'a rien de malfique;

Moïse lui aussi parfois représenté cornu, ça ne fait pas de lui un égal de Satan.


Citation:
Je ne parlais pas de Jack Coutela, ni de toi

Lorsque je parlais de Wicca Occidentale je faisais référence à Coutela et à ses proches. Et franchement ils n'avaient rien à voir avec les pratiques décrites par S.Cunningham
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willow
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MessagePosté le: Jeu Oct 07, 2010 1:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ce cas c'est vrai qu'il faudrai préciser davantage lorsque l'on parle de Wicca. Pour ma part, je parlais de celle qui rassemble sous son titre, le Dieu cornu, symbole du divin masculin, et la déesse Mère, symbole du divin féminin.

Mais en ce qui concerne Coutela, je n'ai pas assez d'information pour me prononcer à son sujet.

Wink
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MessagePosté le: Jeu Oct 07, 2010 6:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

c'est exactement pour ça que j'ai parlé de "Wicca Occidentale".
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Simoo_de_Jamyr
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MessagePosté le: Jeu Oct 07, 2010 11:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Oui le Cornu ! Mais je crois plûtot que le Cornu fait référence à Satan (Lucifer) souvent representer en Bous / Belier ...Pas Vrai Helloyse ?
On appelle Cornu quelqu'un qui a des cornes dans la tradition où on se place.
En Satanisme, le Cornu, c'est Satan...
En Luciférisme, le Cornu, c'est Lucifer...
En Wicca, le Cornu, c'est Cernnunos...
A Rome, le Cornu, c'est Pan...
En Chimie, la Cornue, c'est un outil de distillation...
A la ferme, le Cornu, c'est le taureau reproducteur du village...
Au bar-tabac, le Cornu, c'est le cocu dont tout le monde parle autour d'un verre et qui ignore sa condition...

Lit un peu et fait le tri. Au moins, tu commence à te rendre compte que tu ne sais pas grand chose de la voie dans laquelle tu te serais engagé. L'homme doit devenir un âne avant de redevenir un homme.
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MessagePosté le: Jeu Oct 07, 2010 6:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
En Wicca, le Cornu, c'est Cernnunos...


pas dans la Wica

Citation:
A Rome, le Cornu, c'est Pan...

Il est pas grec celui là?
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Awäyumë Mizürën
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MessagePosté le: Jeu Oct 07, 2010 6:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Pour ta reponse Symoo Very HappyD Tu a eclairer ma petite Lanterne je te remercie de tout Coeur... Very Happy :coeur4:
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Highlandora
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MessagePosté le: Ven Oct 08, 2010 12:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les 3/4 d'entre nous ont fait un baptême catholique et j'en fait parti, et ma mère m'a sacrée a la sainte vierge a peine que je savais parler... Je trouve que quelque part ce sont des dédications...
Du coup a force j'ai creusé, et creusé encore... J'étais super emmerdée d'avoir ce sceau catholique sur la tête ! et puis j'ai appris que la vierge des catho étaient un dérivé de la déesse mère et c'est bien une des rares choses que je regrettais dans cette religion... et du coup je continue avec grand plaisir a aller visiter la vierge noire sous lequel est inscrit mon nom...
Du coup j'ai réfléchi a ces formes de déclaration /baptême/ dédication...
c'est une promesse certes... Mais j'ai une question idiote ? quand les catho, musulmans, et autres monothéismes prient est ce que c'est pas la même chose ? Est ce que quand les paiens, polythéistes, animistes se tournent vers quelque chose ? est ce qu'il y a pas un lien ? Plus ça va et plus en regardant ailleurs, plus je m'aperçois que les étiquettes qu'on leur met est une étiquette qu'on leur met nous !!! Les homme se sont tous tournés vers ce qui leur correspondaient en religion/rite ou autre ? alors quoi ? Faire une promesse qu'on va avancer c'est aussi bien s'adresser a la vierge ou a la déesse mère après tout...
le dieu cornu a aussi beaucoup de sens, beaucoup d'images dans différentes traditions... Quand on étudie un tout petit peu les romains, les gaulois on voit des déités qui sont transformée jusque nous...
Voila c'était mon petit message...
a 14 ans on est protégé... Ces mots de promesse ne sont que des promesses d'avancer et de se mettre sur le chemin de la connaissance
Demandez a vos entités qui vous suivent, consultez les oracles, intercedez auprès que qui vous voulez on vous dira que les enfants sont protégés...
le nombre de fois ou j'ai sorti mon tarot ou je sais quel oracle pour savoir si machin était amoureux de moi ou si je sais plus moi quelque connerie, c'est ça qui m'a mis le pied a l'étrier...
le nombre d'entité qui m'ont visité, qui m'ont effrayé et des choses que j'ai maitrisé, les voyages, les visites hors de mon corps de mon esprits ou autre que j'ai pu m'aventurer toute jeune...
Alors ta dédication mon cher faut la prendre au sérieux il me semble, mais pour aller dans la quête de la connaissance et pas faire n'importe quoi... Tu as eut une leçon a toi de la suivre et de la comprendre...
Perso et cela n'est qu'un avis perso... mais une seule voie, une seule image, une seule symbolique ne me convient pas... Je trouve des éléments dans tout, même dans la chimie, la physique et je me rappelle la première phrase d'hermes trismegiste qui peut être tellement prise sous toute ses formes dans la table d'émeraude...
je vous mets tout le texte parceque a chaque lecture on peut comprendre d'autres choses...
Alors bienvenue jeune homme sur les routes de la connaissance.... et ne te perds pas trop dans les chemins balisés a l'extreme... Ces balises sont importante aussi bien pour grandir et avoir un tuteur, mais a savoir les reconnaitres pour savoir faire baisser ses limites et savoir modifier son égo... Je sais que je ne sais rien =^^= Bonne soirée et bonne lecture

Il est vrai, sans mensonge, certain, & très véritable: Ce qui est en bas, est comme ce qui est en haut; et ce qui est en haut est comme ce qui est en bas, pour faire les miracles d'une seule chose. Et comme toutes les choses ont été, & sont venues d’un, par la méditation d’un : ainsi toutes les choses ont été nées de cette chose unique, par adaptation. Le soleil en est le père, la lune est sa mère, le vent l’a porté dans son ventre ; la Terre est sa nourrice. Le père de tout le telesme de tout le monde est ici. Sa force ou puissance est entière, si elle est convertie en terre. Tu sépareras la terre du feu, le subtil de l’épais doucement, avec grande industrie. Il monte de la terre au ciel, et derechef il descend en terre, & il reçoit la force des choses supérieures et inférieures. Tu auras par ce moyen la gloire de tout le monde ; et pour cela toute obscurité s’enfuira de toi. C'est la force forte de toute force : car elle vaincra toute chose subtile, et pénétrera toute chose solide. Ainsi le monde a été créé. De ceci seront & sortiront d'admirables adaptations, desquelles le moyen en est ici. C’est pourquoi j'ai été appelé Hermès Trismégiste, ayant les trois parties de la philosophie de tout le monde. Ce que j’ai dit de l'opération du Soleil est accompli, et parachevé. »
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Amicalement Highlandora
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benji
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MessagePosté le: Ven Oct 08, 2010 2:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

@ Si ton ouvrage c'était le Malleus Malleficarum ça risque d'expliquer le pourquoi du comment Laughing Laughing

Lilith c'est la tradition kabbalistique , qui n'a pas de rapport direct , voir pas du tout avec la wicca.
Lilith c'est pour quand tu seras grand, tu l'oublies pour le moment ^^ blague à part c'est pas de la bonne fréquentation.

Pour la dédication, si tu veux vraiment en faire une, chose que je ne trouve absolument pas nécessaire.
Je pars du principe que l'âme nous dédie déjà au ciel, il faut gagner le mérite de cette dédication... mais bon ce n'est qu'un point de vue.

Je serais toi, je ne me soumettrai sous la tutelle d'aucun esprit de l'astral.

Tu veux être élementaliste, travaille l'initiation magique de Bardon il y a tout ce qui faut, ç va juste t'occuper un peu Very Happy

Hors tradition wicca la dédication n'a pas beauuucoup de sens.

Il ne faut d'autre part, pas confondre dédication et initiation qui sont deux choses strictement différentes.
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Demeurant dans l'Ein Sof Ein ,tu es l'architecte, celui qui était , qui est et qui sera.
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Simoo_de_Jamyr
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MessagePosté le: Ven Oct 08, 2010 10:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Citation:
En Wicca, le Cornu, c'est Cernunnos...
pas dans la Wica
Ah? Il m'avait semblé avoir vu son nom dans un ouvrage orienté wiccan... c'est le problème quand on lit trop vite, ça finit par se mélanger...
Citation:
Citation:
A Rome, le Cornu, c'est Pan...
Il est pas grec celui là?
Bah, les romains ont pompé sur les grecs, alors... On peut remplacer par Faunus, alors, ou Lupercus, et ajouter les faunes et les satyres.

Awäyumë Mizürën:
Allez, tient, encore de la lecture sur le Cornu: http://fr.wikipedia.org/wiki/Dieu_cornu
Et puis sur Lilith aussi: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lilith

Et lit bien le dernier paragraphe d'Highlandora: Celui qui maitrise cela a presque tout compris.
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MessagePosté le: Ven Oct 08, 2010 6:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ah? Il m'avait semblé avoir vu son nom dans un ouvrage orienté wiccan... c'est le problème quand on lit trop vite, ça finit par se mélanger...


On trouve plein de bétises dans les livres
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Awäyumë Mizürën
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MessagePosté le: Ven Oct 08, 2010 8:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup de m'aider Very Happy Je vais lire Franz Bardon pour la magie Elementaire mais , Pourrais-je le trouvé sur Internet ? Si Oui :

Vous pouvez mettre un URL SVP ?
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~Helloyse~
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MessagePosté le: Ven Oct 08, 2010 8:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu tape sue google et tu trouve directe le lien ^_^
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