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ange gardien
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Ludvik
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MessagePosté le: Mar Oct 19, 2010 3:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Oui bon alors Haziel n'est absolument pas une réferrence.


Je ne prendrais pas tout à la lettre mais pas mal de chose écrite par Haziel me parlent quand même

Citation:
Quant à considérer que les démons sont des anges déchus c'est aussi fort contesté.


je voulais dire que les anges de l'abime sont pris pour des démons.Les anges déchus sont "contactables" par l'homme, les démons sont hors de notre portée et bien présomptueux serait celui qui ose dire qu'il flirte avec eux.
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Grimorn
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MessagePosté le: Mar Oct 19, 2010 9:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Sur le démon gardien, voir peut-être aussi >par là.

Ludvik
Citation:
Les anges déchus sont "contactables" par l'homme, les démons sont hors de notre portée et bien présomptueux serait celui qui ose dire qu'il flirte avec eux.

Qu'est ce qui te fait dire cela ?
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 19, 2010 1:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour éviter l'embrouille totale, il faudrai savoir à quelle tradition vous vous raccrochez. Si vous avez une tradition précise bien sûr.

Si on reste dans la notion d'ange gardien, d'un point de vue judeo-chrétien. A l'évidence, on ne pourra pas s'octroyer la protection d'un démon, ou d'un ange déchu. Car, si la personne est croyante, comment pourrait-elle, dans un système de pensée cohérent, demander protection à ceux qui se sont rebellés? M'enfin, c'est une histoire de conscience.

Maintenant, si on se base sur une notion plus antique (quoique le Judaïsme est lui aussi antique, mais, vous m'aurez compris), dans ce cas, il faut chasser ces terme de "déchu", "d'abime", qui renvoient à une chute précipitée par l'orgueil (et là, on retombe dans le judeo-christianisme).

J'espère ne pas avoir été malcompris, auquel cas, faites-le moi savoir. Wink
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benji
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MessagePosté le: Mar Oct 19, 2010 10:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que tu dis fait sens Willow mais d'un point de vue religieux.

Je veux dire par là , que les procédures de haute magie pour arriver aux fins évoquées plus haut existent bel et bien et cela eu égard aux dogmes judéo-chrétiens.
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Ludvik
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Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mer Oct 20, 2010 12:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ludvik
Citation:
Les anges déchus sont "contactables" par l'homme, les démons sont hors de notre portée et bien présomptueux serait celui qui ose dire qu'il flirte avec eux.

Qu'est ce qui te fait dire cela ?

j'ai déjà eu à faire à un démon et à part une belle nuit de possession ya rien à en tirer ...
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benji
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MessagePosté le: Mer Oct 20, 2010 7:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Ludvik"]Ludvik

j'ai déjà eu à faire à un démon et à part une belle nuit de possession ya rien à en tirer ...[/quote]

Crois moi tu te trompes.

San rentrer dans le détail de la possession,
ce n'est pas parce que l'on arrive pas à maitriser et prendre contrôle sur un démon, qu'il y a rien à en tirer.
Je pense que tu ne devrais pas être si sur de toi, dans la mesure où tu n'as jamais, j'en suis quasi certain, pris la peine d'étudier un livre de haute magie "démonologique".
Les démons ont des clés, tout comme les anges.
Les anges ne sont pas non plus des poupons tout rose, il ne faut pas oublier qu'ils sont d'abord les armées du ciel...
Bref,

ah oui, inutile de mentionner le fait qu'il soit bien plus facile de faire venir un démon qu'un ange ... cqfd

Amicalement
Benji
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Ludvik
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MessagePosté le: Mer Oct 20, 2010 9:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
ce n'est pas parce que l'on arrive pas à maitriser et prendre contrôle sur un démon, qu'il y a rien à en tirer.


maitriser un démon ? et c'est à moi que tu dis d'avoir des certitudes ?

on n'est pas devant un pauvre petit égrégore aux idées malsaines qui ne fera que légèrement mettre en doute nos convictions de mortel.
on parle de démons, ceux venus d'un endroit où même tes plus profondes pensées n'oseraient pas y mettre un pied.

Devant ce genre de bêtes, tu chies dans ta culotte et tu pries le seigneur de toute ton âme de pêcheur pour que ça s'arrête.
Faut rester dans le soft, pour la survie de notre pauvre petite pensée créatrice.
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benji
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MessagePosté le: Jeu Oct 21, 2010 12:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing

Crois moi en ayant peur d'eux, tu te sers sur un plateau d'argent.en bref tu te donnes en pature
Tu devrais savoir que la peur est l'une des première porte qu'ils utilisent pour atteindre l'homme.

"maitriser un démon ? et c'est à moi que tu dis d'avoir des certitudes ?

on n'est pas devant un pauvre petit égrégore aux idées malsaines qui ne fera que légèrement mettre en doute nos convictions de mortel.
on parle de démons, ceux venus d'un endroit où même tes plus profondes pensées n'oseraient pas y mettre un pied. "


je vois bien la différence entre un égrégore et un démon, merci Smile
quoique certaines thèses occultes soutiendraient le fait que les deux entités soient tout à fait lié .

Mais, je parle bien des démons et archidémons.

Astarot, Baal, etc et tout la "petite" enfin grande famille , des grands princes and cie infernaux.

TOUT les démons je dis bien TOUT les démons peuvent être enchainés et soumis à la volonté du mage, par l'utilisation de son Art et par la force des noms divins et angéliques.

alors bon tu repasseras ..^^

Ps: ne sous-estime pas l'âme humaine Wink
Nb: lis un peu sur la magie salomonique

Amicalement
Benji
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hanna
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MessagePosté le: Jeu Oct 21, 2010 9:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord, il ne faut pas leur donner trop d'importance, mêmes si certains sont très forts ( aussi monstrueux que rusés), ils ont leurs faiblesses. Pour les chasser, le domaine religieux reste ce qui a de plus efficace ( surtout le texte ), car il faut tout simplement être plus fort qu'eux pour les maîtriser, c'est à dire très évolué spirituellement.

Je pense que l'on peut aller dans ce sens pour asservir un démon, se servir d'une énergie plus évoluer. Mais, une fois la garde baissée...

Ou alors, il reste tout ce qui est pacte ( officiel ou officieux), mais là c'est plutôt vous qui êtes au service du démon.

Ce n'est que mon avis.
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La gardienne des esprit
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 12:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci a tous mais le problèmes quand je parle de démons ange gardien c'est que je ne les est pas appeller plus les jours passent plus il m'arrive des choses comme ce matin j'avais des griffure dans le dos et sur le bras droit et je suis droitière donc impossible de me griffait dans le dos ou sur le bras droit mes disons que ses temps ci tous se passent mal tous sa m'arrive depuis que mon petit ami me telephone chaque soir . Il me croit car la dernière fois il a entendu chuchoter dans le telephone et que j'étais entrain de parler avec lui mais le pire c'est des gens qui parlent la nuits alors que je suis toute seule ou quand quelqu'un frappe les murs ou mon voler et que quand j' ouvre le voler il y a personne mes se qui m'inquiète le plus c'est mes cauchemars qui sont horrible pour certain et d'autres comme si un demon rentrer dans se rêve et chaque nuit je ressens trois presence en plus de moi deux maléfique car leur présence me donne mal a la tête et une qui n'est pas maléfique je voudrais savoir qui sont c'est trois presence

merci d'avance de vos réponses. :bisous:
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willow
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
car leur présence me donne mal a la tête

Ne le prends pas mal, mais ce qui me fait mal à la tête, c'est le cruel manque de ponctuation dans ton récit. Essaye de faire un petit effort à l'avenir. Pour que l'on puisse mieux te comprendre.

Wink
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Ludvik
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ça me rappelle une certaine période de ma vie :p

En effet, je rejoins les autres sur le fait qu'avoir peur renforce les démons donc il va falloir apprendre à relativiser.
Ce qui fait peur c'est l'inconnu donc dis toi que si ces entités t'avais voulu du mal, ils l'auraient fait depuis longtemps donc n'aie aucune crainte.
J'ai connu les choses qui volent dans la maison et ça intimide quand tu n'es pas habitué, mais sache que le bizarre est déjà venu chez certains d'entre nous et qu'on en est pas mort (ou presque ... :p)

Essaye de rentrer en communication avec ces entités même si ça peut paraitre saugrenu à première vue, mais il doit bien y avoir une raison à cette présence.Tu dois peut-être passer cette épreuve pour continuer ta route spirituelle.

Tiens nous au courant en tout cas Wink
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La gardienne des esprit
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comment je peux rentrer en contacte avec eux?
Des fois ils m'appelle par mon prénom ça voudrais dire qu'ils veulent me parlait ?
J'ai pleins de questions sens réponse.
Pour te dire je n'est pas peur d'eux ses juste que ça m'empèche, par exemple de dormir la nuit.
Mais je pense que c'est un démon car il est la meme le jour mes je pense qu'ils sont quatre ,car un jour heureusement que mon petit ami ma apeller d'urgence car mon coeur commencer s'arreter comme si on le serrer fort.
Mes toute c'est histoire on commencer à s'agraver quand j'ai commencer a sortir avec mon petit ami est ce qu'il serrait la clés de l'histoire?

Merci de m 'aider :bisous:
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Ludvik
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Comment je peux rentrer en contacte avec eux?


Fais le vide dans ton esprit puis essaye de lire en toi

Citation:
mon coeur commencer s'arreter comme si on le serrer fort.


Je connais cette impression en effet.Cela peut être accrue avec la peur.

Citation:
Mes toute c'est histoire on commencer à s'agraver quand j'ai commencer a sortir avec mon petit ami est ce qu'il serrait la clés de l'histoire?


Je ne pourrais pas te dire si ton petit ami est la clé mais c'est toi que ça dérange donc faut quand même voir à ton niveau.
Une petite question, avez vous déjà pratiquer le spiritisme ou autre magie ?
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nous vivons éloigner l'un de l'autre donc je sais que lui oui .
C'est un gothique je sais qu'il a essayer des chose .
Mes moi non enfin dans ma famille, c'est comme un don pour leur parler on va dire sa comme sa
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