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Présences mystérieuses dans l'histoire ancienne
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Fredericus
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 4:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Alors la question est, une fois démêlé tout ceci (pas une mince affaire...) reste-il des éléments pouvant laisser à penser que des intelligences extérieures et bien palpables (non pas du domaine des esprits) soient intervenues pour délivrer à l'Homme des savoirs ou des sciences qu'il n'aurait pas découverts tout seul?


Non

Very Happy

Blague à part, je craints que l'on arrive très vite à la limite entre faits et croyances. Pour moi la réponse à ce jour est non. Mais ce n'est que mon humble avis d'archéologue.

Smile
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 5:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement Fredericus, c'est là que l'histoire approche de la croyance. Et à cette limite, l'histoire préfère dire qu'elle ne sait pas. Qu'il n'y a pas encore de preuves matérielles qui vont dans le sens de certaines hypothèses.

Wink
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Dante
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 5:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il est évident que celui qui dirait « Je sais » ouvrirait la porte aux spéculations les plus folles si ce n’est à la fraude intellectuelle, déjà que… Rolling Eyes
Y’a qu’à voir les pouvoirs tératogènes de la plus crasse des cryptozoologies pour s’en rendre compte.

Globalement, j’ai du mal avec ce que tu développes dans ton dernier post, Maureen. Sans doute parce que j’ai grande difficulté à envisager la venue extra-terrestre d’êtres dont le but sur Terre n’était pas autre que de tenir la main à ce cloporte qu’est l’Homme, comme s’il y avait nécessité d’une présence « étrangère » pour que l’Homme ne se casse pas la margoulette…
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 6:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est aussi là (ce n'est pas une critique personnelle Maureen :bisous: ) un dérivé du géocentrisme.
Il y a fort longtemps (?) les gens pensaient que la terre était le centre de l'Univers. Puis (ou en même temps) que l'Homme était seul, dans l'univers. Ce qui est, vous en conviendrez, très narcissique.

Aujourd'hui, on en vient à accepter l'idée que l'Homme n'est pas seul, qu'il n'est pas le plus intelligent (grande maturité, n'est-ce pas?). Mais, le narcissisme revient de plus belle, quand l'Homme croit que des "créatures" extra-terrestres sont là pour l'aider, font des milliards d'années lumières, juste pour le mettre debout.
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Dante
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 6:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans un sens, cela procède d'un besoin de croire. Et croire n'est pas savoir. C'est bien là tout le dilemme, nan? Confused Razz
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Dernière édition par Dante le Mar Oct 26, 2010 6:12 pm; édité 1 fois
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Marihanna
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 6:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est ce que je me tue à vous dire depuis des années Very Happy

Citation:
que l'Homme
Citation:
est
Citation:
très narcissique


Marihanna :sors: d'ici.
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 6:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dante, l'Homme avait besoin d'opium, aujourd'hui, il se tourne vers le MDMA? Laughing

Mais croire en quoi, croire en qui?
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Dante
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 6:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais croire en quoi, croire en qui?

Bah, c'est ptête pas tant l'objet de la croyance qui compte, mais le fait de croire, tout simplement... ^_^
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 6:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ce cas, pourquoi croire? Pour pallier à quel manque? Pour justifier quoi?
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Marihanna
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Croire en la vérité, la sincérité, en l'amour. Croire en Dieu Smile
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ok Marihanna, mais dans quel but croire en la vérité, en l'amour, en la sincérité?
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Parce que c'est ma croyance. Nous détruisons ce que Dieu nous a donné. De quel droit ? Il arrivera un jour, ou l'homme demandera pardon devant Dieu à genoux mais ce sera trop tard.

Et ce n'est pas de l'eau de boudin.
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Dante
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui? Very Happy Et qu'est-ce que ça vient faire sur ce topic? Y'a du ménage dans l'air!
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Marihanna
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non laisses s'il te plait Embarassed
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maureen
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 11:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Arrow Fredericus
Citation:
Blague à part, je craints que l'on arrive très vite à la limite entre faits et croyances. Pour moi la réponse à ce jour est non. Mais ce n'est que mon humble avis d'archéologue.

Voila qui est clair et net. Merci pour cette réponse :bisous:
Il est vrai que j'ai tendance à nourrir quelques croyances exotiques ébauchée pour ma part, mais en gardant bien à l'esprit que vu mon peu de connaissances solides et avérées, ce ne sont bel et bien que mes croyances personnelles que je ne demande qu'à confronter à des avis plus... avisés Wink Chose faite dans ce type d'échanges propres à me décrasser un peu. ^_^ :bisous:

Arrow Dante
Citation:
Globalement, j’ai du mal avec ce que tu développes dans ton dernier post, Maureen. Sans doute parce que j’ai grande difficulté à envisager la venue extra-terrestre d’êtres dont le but sur Terre n’était pas autre que de tenir la main à ce cloporte qu’est l’Homme, comme s’il y avait nécessité d’une présence « étrangère » pour que l’Homme ne se casse pas la margoulette…

Je comprends ton propos ici, et il se défend fort bien. ^_^
Bon, en vérité, mes idées maureenesques sont d'une nature un peu différente de ce que mes questions laissent envisager, mais fichtre que j'ai du mal à les exprimer de manière intelligible. Embarassed

Arrow Willow
Citation:
C'est aussi là (ce n'est pas une critique personnelle Maureen ) un dérivé du géocentrisme.

Ne t'en fais pas, je ne le prends nullement comme une critique personnelle. Wink Je comprends bien ce que tu dis la, et le drame est bien que justement, le géocentrisme et toutes ces notions narcissiques me hérissent au plus haut point, mais que lorsque je tente d'exposer mes idées un peu décalées, on les comprend pourtant comme telles. Crying or Very sad

Citation:
Il y a fort longtemps (?) les gens pensaient que la terre était le centre de l'Univers. Puis (ou en même temps) que l'Homme était seul, dans l'univers. Ce qui est, vous en conviendrez, très narcissique.

Absolument d'accord avec toi.

Citation:
Aujourd'hui, on en vient à accepter l'idée que l'Homme n'est pas seul, qu'il n'est pas le plus intelligent (grande maturité, n'est-ce pas?). Mais, le narcissisme revient de plus belle, quand l'Homme croit que des "créatures" extra-terrestres sont là pour l'aider, font des milliards d'années lumières, juste pour le mettre debout.

Mais justement, c'est la où mes propos ont du être trompeurs, car je n'adhère pas à proprement dire, à ce type d'idées.

Maintenant, je crois volontiers et plus que volontiers que des formes de vies pullullent dans l'immensité de l'espace. Et je suis encline à croire que celles ci sont surement si nombreuses qu'il en existe autant de plus développées et plus intelligentes que nous, que de moins avancées, plus primitives que nous voire même des formes à l'état unicellulaire, et il semble, à en croire Karl Sagan, que des vies bactériennes existent bel et bien pas plus loin que sur notre bonne grosse Jupiter.
Une fois de plus, je m'éloigne du sujet de base, mais tout ça pour préciser simplement que croire fermement en l'existence d'autres formes plus ou moins intelligentes par dela le cosmos ne me semble aucunement délirant.
Reste à savoir si, par un passé plus ou moins lointain, voire même encore de nos jours, certaines ont pu, pour une raison à définir, visiter la Terre et y laisser des traces.

La réponse est plus massivement NON que OUI en l'état actuel de nos découvertes, et peut être bien que c'est même un NON plein et définitif. ^_^

:bisous:
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Puisqu'il faut chercher pour trouver, ensemble cherchons... Et nous trouverons.
"Sujet à erreurs, mais toujours à l'écoute" Merci Frère Ossian.
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