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A la recherche de la Lumière, ou des Ténèbres?
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 6:54 pm    Sujet du message: A la recherche de la Lumière, ou des Ténèbres? Répondre en citant

Je reprend la question d'Hanna, qui était intéressante, et qui méritait un post dans cette section.

Doit-on se mettre à la recherche de la Lumière, ou à la recherche des Ténèbres?

Et, trouve-t-on la même chose, dans la lumière, et dans les ténèbres. Celui qui aspire à la lumière sera-t-il au même niveau spirituel que celui qui cherche les ténèbres?

Pour ma part, je ne pense pas qu'il y ait la même chose. Mais quelle est cette chose? Un savoir?
Peut-il y avoir une illumination dans les ténèbres.

Une petite parabole pour illustrer un concept de lumière dans le coran:

Sourate La Lumière (An-Nur), verset 35:

"Dieu est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière. Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut. Dieu propose aux hommes des paraboles et Dieu est Omniscient."
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Dante
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La lumière pure n'existe pas. Les ténèbres pures n'existent pas non plus. Comme je l'ai indiqué dans la section Dictionnaire : que serait le Zénith sans le Nadir? Il existe des pépites insoupçonnées serties par des écrins de noirceur, comme il y a, parfois, des diamants au creux du charbon... ^_^
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non c'est vrai, la lumière pure n'existe pas. Elle éclaire les ténèbres. Les Ténèbres enveloppent la lumière.
Pouvons-nous englober les deux sans qu'il y ait contradiction? Puis-je regarder le zénith et le nadir en même temps? Ou devons-nous procéder par étapes?
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Dante
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Puis-je regarder le zénith et le nadir en même temps?

Bah, méditer sur un symbole comme celui du Yin et du Yang peut être un bon truc ^_^
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, on peut faire ça.

Autrement, il y a toujours l'allégorie de la caverne, dont parlait Platon. Les ombres nous montrent une réalité que le Soleil transforme. Ainsi donc, les ombres, les ténèbres, la lumière n'offrent pas la même réalité. Ou plutôt, plusieurs réalité formant une plus grande.

Wink

Edit: Hanna, tu ne nous rejoins pas? Razz
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hanna
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est par ce que l'on étudie le noir et le blanc et que l'on en déduit que le gris n'existe pas, je ne suis pas dans le manichéisme mais bien dans l'analyse de deux concepts bien définis.
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willow
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas du tout manichéen. Il faut juste essayer de comprendre quel est l'impact de la lumière, et l'impact des ténèbres.
Pour reprendre tes couleurs, regarde. Si on met du blanc avec du noir, ça fait du gris. Mais on aura beau mettre tout le blanc qu'on voudra, ça ne fera que du gris.
L'impact des ténèbres n'est pas à prendre à la légère.

Wink
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hanna
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je ne suis pas du tout manichéen.

Non je me justifiais auprès de DANTE qui avais l'air de penser que je l'étais



Je reprend mes propos sur l'autre topic, les ténèbres et la lumière sont issues de la même source divine, mais ne sont pas régies par les mêmes lois, ainsi dans la lumière il y a la notion de "création" et de manifestation divine qu'il n y a pas dans les ténèbres.
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hanna
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 7:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Et, trouve-t-on la même chose, dans la lumière, et dans les ténèbres. Celui qui aspire à la lumière sera-t-il au même niveau spirituel que celui qui cherche les ténèbres?

Pour ma part, je ne pense pas qu'il y ait la même chose. Mais quelle est cette chose? Un savoir?
Peut-il y avoir une illumination dans les ténèbres.


Je pense que tu as raison, l'élévation ou du moins la force spirituelle existe bel et bien dans les ténèbres.
Alors willow on sèche Razz
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Marihanna
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MessagePosté le: Mar Oct 26, 2010 8:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Smile
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Ludvik
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 10:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

Sans vouloir être rébarbatif, je vous ferais ici l'éloge de Dieu car celui qui veut suivre le chemin de lumière doit savoir que Dieu est son rocher, seul maitre et créateur de l'univers, il est Un et Tout.
Donc les ténèbres de ton cheminement spirituel ne doivent pas t'effrayer car ces ténèbres nous appartiennent.Elles peuvent être aussi le côté sévère de Dieu, l'étincelle qui te fera sortir de toutes tes certitudes.
Par contre, il faut éviter les ténèbres du Divin, la contrepartie de Dieu, l'incarnation du mal absolu, la négation de toute vie, ces ténèbres là ne doivent point obscurcir ton coeur car tu ne seras pas dans la lumière de Dieu mais dans la perdition la plus totale.

Amen Wink
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Grimorn
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 10:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

Grrrrmmmbllbllu rhhmm grhh Abrasax rggrrhh mblmbl ggrrr Yaltabaôth shhmmmrrrff grh gnose grrmmbl mmblrrgg shfffrrmgrrr sphrsprsp'hr rhmblgrhh Axiokersa chbbvvr grouhmmm blhblh ssrrhhhmmm choucroute rrrhhmmmbl blrrhh grrmmblblh rien compris.
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hanna
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 12:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
[quote="Ludvik"]Sans vouloir être rébarbatif, je vous ferais ici l'éloge de Dieu car celui qui veut suivre le chemin de lumière doit savoir que Dieu est son rocher, seul maitre et créateur de l'univers, il est Un et Tout.
Donc les ténèbres de ton cheminement spirituel ne doivent pas t'effrayer car ces ténèbres nous appartiennent.Elles peuvent être aussi le côté sévère de Dieu, l'étincelle qui te fera sortir de toutes tes certitudes.
Par contre, il faut éviter les ténèbres du Divin, la contrepartie de Dieu, l'incarnation du mal absolu, la négation de toute vie, ces ténèbres là ne doivent point obscurcir ton coeur car tu ne seras pas dans la lumière de Dieu mais dans la perdition la plus totale.

Amen Wink

[/quote]
Oui, le côté obscure ou occulte de chaque chose et de chacun, doivent être cernés si l'on veut accéder à la compréhension, au savoir.

Mais Les ténèbres dans une pure approche, c'est le chaos, la rébellion,le bannissement !
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willow
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 12:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Une petite expérience. Un soir, ferme tous tes volets. Eteins les lumières. Et marche chez toi. Est-ce vraiment le chaos? Ou sont-ce tes yeux qui ne savent pas voir dans le noir?

Wink
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Ludvik
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Une petite expérience.Un soir tue un homme les yeux grands ouverts et tu verras si tes yeux te servent à bouger dans le noir. Wink
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