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A la recherche de la Lumière, ou des Ténèbres?
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hanna
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="willow"]Une petite expérience. Un soir, ferme tous tes volets. Eteins les lumières. Et marche chez toi. Est-ce vraiment le chaos? Ou sont-ce tes yeux qui ne savent pas voir dans le noir?

Wink[/quote]

L'obscurité ce n'est pas les ténèbres, même si on les oppose à la lumière ( qui elle aussi est apprendre dans un sens plus large). Wink
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willow
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Quel est le rapport?
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hanna
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="willow"]Quel est le rapport?[/quote]
Tu me parles d'obcurité je te parle des ténèbres ! J'ai déjà répondu à Ludvick sur ce sujet plus haut.

Citation:
Pour ma part, je ne pense pas qu'il y ait la même chose. Mais quelle est cette chose? Un savoir?
Peut-il y avoir une illumination dans les ténèbres.


Pourrais-tu dévelloper ?
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willow
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Quel est le rapport? ==> cela s'adressait à Ludvik. Wink

Et bien, je pense qu'il y a un enseignement à tirer de la lumière. Et il y a un enseignement à tirer des ténèbres. Cependant, ces deux enseignements sont distincts, ils ne sont pas les mêmes.
Bien sûr, quand je parle de lumière et de ténèbre, je parle de ce que l'on peut voir en soi, et dans le monde.

Après, c'est une question de point de vue de concepts. Je n'ai sans doute pas le même concept de ces deux mots, que toi. Wink
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Ludvik
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 1:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi les ténèbres surviennent quand tu déroges à une loi divine, pas quand tu te fais choper à fumer en cachette.

je pense qu'il ne faut pas confondre l'opposition lumière/ombre et lumière/tenèbres
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hanna
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 2:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Ludvik"]Pour moi les ténèbres surviennent quand tu déroges à une loi divine,
je pense qu'il ne faut pas confondre l'opposition lumière/ombre et lumière/tenèbres[/quote]

Pas mal résumé !

On peut apprendre de tout même des ténèbres. Mais s'y aventurer en temps qu'être humains ne me semble pas être une mince affaire ! Sauf si l'on avance dans l'obscurité ! Wink
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roix
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 10:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il vaut mieux s'aventurer dans la lumière que dans les ténèbres.

Sa fera déjà moins de tentation Razz

Il est déjà assez difficile de rester sur sa voie sans pour autant aller étudier auprès des ténèbres Rolling Eyes

Car si je ne m'abuse, tournera tout savoir en son avantage . . . ( jamais vu le mal qui était pas malin lol )

enfin , ce n'est que mon interprétation si lumière fait allusion a bien et ténèbres allusion a mal.

mais le top serait de pouvoir voir les chose comme le ying et le yang .

voir les chose comme un tout .

Cela me semble plus en adéquation avec le savoir Very Happy

:zeusréplique:
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Ludvik
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 10:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
mais le top serait de pouvoir voir les chose comme le ying et le yang .

voir les chose comme un tout .

Cela me semble plus en adéquation avec le savoir


Roix, ça s'appelle la Kabbale Wink
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hanna
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 10:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le yin et le yang représentent des caractères antagonistes formant un équilibre, une harmonie. Parfois il s'agit du bien et du mal. Mais pas des ténèbres qui justement se trouvent hors de ce système.
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Ludvik
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 10:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le yin et le yang représentent des caractères antagonistes formant un équilibre, une harmonie. Parfois il s'agit du bien et du mal. Mais pas des ténèbres qui justement se trouvent hors de ce système


Je n'aurais pas pu dire mieux.
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willow
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2010 10:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ce cas, que sont les Ténèbres?
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roix
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MessagePosté le: Jeu Oct 28, 2010 12:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la Kabbale , tu m'apprend qu'elle que chose.

Mais pour moi l'équilibre est en toute chose.

Le bien et le mal ne sont que deux corde entrelacer étant opposé.

formant une seule et même corde d'énergie.

Mais comme tout a son double opposer.

Qu'elle est celui des ténèbres?

Il ne peut être la lumière qui appartient au ying yang , ou alors la lumière est aussi en dehors comme les ténèbres? Mais la sa serait un ying yang dans un ying yang.


Ou alors le ying yang est l'opposer des ténebre?

Donc les ténèbres ne sont ni mal ni bien qui appartienne au ying yang . . .

Alors que sont les ténêbres . . . ( tout sa pour dire comme willow lol )

Même les trou noir on leur opposer, les trou blanc Razz

Enfin , peut tu nous eclairer sur ta vision ? qui m'est inconnue?

Vue que moi tout ce rapporte au ying et au yang formant un tout.
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Fye
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MessagePosté le: Jeu Oct 28, 2010 1:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

j'aurai également tendance de concevoir l'univers comme le ying et le yang

ce symbole est l'un des plus simple et plus magnifique existant

avec ce symbole on accepte les ténèbres mais on ne cherche pas non plus a les éteindre

les ténèbres et la lumière forme une harmonie , on reconnait l'harmonie a sa beauté

L'univers et beau , la nature et belle , le monde de l'Homme et laid , ce monde n'est pas harmonieux

Pour ma par quand je regarde/lis/Observe/écoute une œuvre
si elle est trop sombre elle m'est désagréable
si elle est trop lumineuse elle m'est également désagréable

détrompe vous j'aime la lumière , mais la lumière réel qui coexiste avec l'obscurité

et ce que j'aime encore le plus est la beauté de cette union dans une parfaite harmonie

Enfin je tourne peut etre en rond mais J'aime a pensé que la plus magnifique des lumières a connue et vécu les plus sombres ténèbres

excusé moi si mon opinion est ridicule Crying or Very sad
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roix
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MessagePosté le: Jeu Oct 28, 2010 1:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

nul opinion est ridicule , ses une opinion.
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Ludvik
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MessagePosté le: Jeu Oct 28, 2010 4:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'arbre de vie de la kabbale est formé de 3 parties, la miséricorde, la sévérité et l'équilibre.Ces 3 partie représentent alors la création et toute forme d'évolution spirituelle de la part de nous autres mortels à l'interieur de cette création, de cette vie.

On voit bien alors que l'on peut progresser dans l'une puis les autres voies, la miséricorde étant le côté lumineux de la connaissance, ce qui va inclure la piété, la générosité, l'altruisme ... etc, la sévérité étant le côté obscur de l'être, ce qui va inclure nos plus grandes peurs, nos frustrations, nos mauvais sentiments et l'équilibre qui est plutôt la voie intellectuelle, celle de l'élévation spirituelle par la remise en question de nos plus grandes interrogations, nos philosophies etc ...

Les ténèbres quant à elles, sont la négation de la création, sont l'antithèse de l'arbre de vie, sont le mal absolu pronant la mort et la destruction de Dieu, de la vie en général.Les ténèbres amènent à nier Dieu et à perpétrer des actes comme le meurtre qui en est un paroxysme.

Un premier laché, j'espère en avoir d'autres sur le sujet et j'espère avoir été compréhensible dans cet exercice
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