Index - Le Site - FAQ - Rechercher - Membres - Groupes - S'enregistrer - Messages Privés - Connexion

histoire des deités wiccanes Aller à la page Précédente  1, 2          Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Paganismes et Syncrétismes du Monde -> Wicca et Paganisme Occidental Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch Posté le: Mer Mar 14, 2007 12:49 pm    Sujet du message: Pourquoi pas celui-là ? _________________ The Cure ? : a forest Revenir en haut Isis 0 ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 1250 Localisation: Dans ta pupille si tu me lis Posté le: Mer Mar 14, 2007 12:53 pm    Sujet du message: Bonne idée ... Tu t'y colles ? _________________ " Mon avatar, sublime création, Est un cadeau du divin Horapollon dont je ne suis pas peu fière..." Pour Imbolc, soyez bénis. Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch Posté le: Mer Mar 14, 2007 1:17 pm    Sujet du message: On peut commencer déjà par le culte du grand principe féminin. Il ne semble peut-être pas nécessaire de développer le principe de prédominance ou pas....puisque ça ne peut qu'être qu'un sujet de discorde. On peut retrouver très loin cette idée de "Mère du monde", archétype féminin à l'origine de la vie, avec des variantes. Les "vénus" paléolithique semblent éloquentes, telle la venus de Laussel, une main posée sur son ventre, l'autre tenant une corne en forme de croissant...(ce qui ramène à Isis et à Diane). Mais l'histoire commence sans doute avec les mots... Dans nombre de cosmogonie archaïque, le principe féminin fait partie intégrante d'un système où elle ne prédomine pas (mésopotamie, Egypte, Grèce). Toutefois , il est sans doute permis de penser qu'il existait des cultes préférenciels, voire exclusifs voués à Une Grande déesse. On cherche souvent une cohérence à travers le matriarcat. On peut imaginer tout de même l'existence d'un culte secret, même dans les sociétés patriarcales, lié au destin hautement magique de la maternité, et à la sensualité du rituel qui en est à l'origine. Le principe de virginité me semble accessoire, lié à la notion de "passage" et de pureté (autre sujet a polémique...) _________________ The Cure ? : a forest Revenir en haut Isis 0 ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 1250 Localisation: Dans ta pupille si tu me lis Posté le: Mer Mar 14, 2007 1:29 pm    Sujet du message: D'autant plus qu'il est avéré que vierge signifiait plutôt non mariée, ce qui explique pourquoi nombre de personnages importants, dieux ( ou le Christ), tout simplement, soient nés d'une vierge et que ça n'en soit pas plus surprenant que ça ( Esther Harding : " les mystère de la femme) Ce qui explique aussi qu'on pouvait être vierge et prostituée...et un autre coup de pied au manichéisme chrétien : vierge contre putain ( pardon pour le mot, mais là, il est approprié ) _________________ " Mon avatar, sublime création, Est un cadeau du divin Horapollon dont je ne suis pas peu fière..." Pour Imbolc, soyez bénis. Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch Posté le: Mer Mar 14, 2007 1:41 pm    Sujet du message: C'est vrai que l'ambiguité semble conservée, même jusqu'à la culture celte. Minerve comme Dechtire, l'épouse de Lug semble semble conjuger ou alterner l'essence virginale et l'essence maternelle. _________________ The Cure ? : a forest Revenir en haut zeus.guide_fees ~ Agent Scully ~ : Inscrit le: 19 Mai 2006 Messages: 1107 Posté le: Mer Mar 14, 2007 5:21 pm    Sujet du message: Citation: On semble avoir trouvé un système cohérent au sein de l'incohérence-même ( plus facile d'accepter les mutiples aspects de la vie, de l'Homme, etc...lorsqu'un système philosophique et spirituel admet la contradiction plutôt que les questions manichéennes et bien tranchées du monothéisme : " Il y a Dieu. Il y a le Diable ! Et les 2 sont radicalement opposés. Alors, dans quel camp es-tu ?") et c'est plutôt satisfaisant Pour certaines populations altaïques, le Diable a été crée par Dieu afin qu'ils procèdent ensemble à la création du monde, tandis que les légendes bulgares en font l'ombre de Dieu : lorsque celui ci aperçoit cette ombre qui l'accompagne ainsi partout, il lui donne la vie et, dans un accord en bonne et due forme, partage le monde avec lui-le ciel et les vivants pour Dieu, la terre et les morts pour le Diable. Dieu en quelque sorte, est ici incapable de créer seul l'univers, il lui faut une aide extérieure qui explique du même coup pourquoi le mal existe. Ce thème de l'impuissance, de la limite, de l'ignorance de Dieu trouve sa complète expression dans la cosmogonie des Bouriates ou des Tsiganes de Transylvanie, où Dieu ne sait même pas quelle est l'origine du Diable, ce qui représente sans doute un effort désespéré de la part des hommes pour sauver la Toute bonté de Dieu de la souillure du péché. Nous avons là, à l'évidence, un couple d'opposés majeur dont la solution peut être double. Soit on aboutit à une métaphysique ouvertement dualiste qui pose Dieu et Diable, Bien et Mal, Lumière et Ténèbres, comme principes co-éternels mais irréductiblement adversaires tout au long d'une dramaturgie-cosmique où l'homme est appelé à choisir son camp [...] Soit on fait du Diable, comme dans la mythologie paysanne roumaine le frère du Christ-la main gauche du Seigneur-ou, comme dans certaines spéculations théologiques audacieuses, l'Ange de Lumière qui s'est révolté contre le Père par jalousie envers le Christ dont il aurait voulu assumer la mission lui-même. Dans cette perspective, le Diable ne saurait évidemment être éternellement damné : on doit bien envisager un salut général qui verrait la rédemption de tous les pêcheurs, de tous les démons et de Satan lui même [Origène et le Peri Archon:l'apocatasthase]. Hans Biedermann _________________ Matt.5:37 -Que votre langage soit :"Oui ? oui","Non ? non": ce qu'on dit de plus vient du Mauvais. Revenir en haut Invité Posté le: Dim Juin 03, 2007 3:38 pm    Sujet du message: Citation: Zeus, je voudrai te préciser une chose : Aradia n'est pas le nom de la fille d'Artémis (Artémis tuant n'importe quelle personne qui la verrait nue), mais n'est autre que son nom en Etrusque. Oui elle est vierge Revenir en haut Yâm Habitué(e) à ces lieux : Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 210 Localisation: Aux premières neiges Posté le: Dim Juin 03, 2007 9:00 pm    Sujet du message: mythologie wicca Salut Ginny! Pour répondre à ta question, je ne peux que partager ma vision de la wicca. Tu as eu plusieurs réponse pour ce qui est des dieux païens... Pour ma vision de la wicca, il y a la déesse-mère et le Dieu-père. Ce sont les deux facette d'un même Tout, de l'Un. Ils sont contraire et complémentaires. (je me plais à imager cela tel le yin et le yang de la philosophie orientale). J’ai l’impression que toutes les déesses qu’on invoque, que ce soit Artémise, Isis, Hécate ou Dagda par exemple, ne sont qu’une facette de la Déesse, qui elle-même est le côté féminin du grand Tout. Idem pour le Dieu, qu’on peut appeler Cernunos ( dieu des montagnes et des animaux sauvages) , Râ (Dieu égyptien solaire) ou Hares (Dieu grec de la guerre), qui ne sont que des facettes du Dieu-Père ou si tu veux, le côté masculin du Tout. C'est symbolique. La Déesse peut être représentée et appelée par différents nom, tout dépendement de la facette que tu veux invoquer en elle. Par exemple, si tu fais un culte de la lune, tu peux l'appeller Diane, etc. La déesse a plusieurs symbole, tel que l’océan, la lune, la nuit, la couleur argenté, ... Elle passe par trois phases qui sont aussi des facettes d’elle: l’innocence, la jeunesse ( la lune croissante) la maturité, la maternité (la pleine lune), la sagesse, la vieillesse(lune décroissante). Le symbole de cela : )0( Le Dieu peut être représenté comme le dieu solaire, le dieu des animaux sauvages, des montagnes, du jour, de la chasse, de la mort et de la renaissance... Cette mythologie suivante, je l’ai lu dans un des livres de Scott Cunningham. Je devrai pousser mes recherches un peu plus loin car ce n’est que cette version là de la mythologie wiccanne que je connais... Je me permet néanmoins de te le partager afin que tu comprennes peut-être mieux le principe de complémentarité et de dualité qui est très important dans la wicca. Yule (fêté le 21 décembre, solstice d’hiver) La Déesse donne naissance au Dieu. Yule est la journée de l’année ou le jour est le plus court. Ensuite, les journées de mettent à ralonger. ( jour = symbole du Dieu) On célèbre le retour du Dieu, qui est mort et qui renait. Imbolc (fêté le 2 février) La chaleur croît, la terre dégèle, on fête la lumière et la fertilité. Le Dieu devient plus fort, plus grand. Les jours ralonges! Ostara (fêté le 21 mars, équinoxe du printemps) Les jours et les nuits sont égaux. Le printemps est arrivé! La Déesse sort de sa récupération (après avoir accoucher) puis elle enveloppe la terre de fertilité. On sème... Beltane (fête du 1e mai) Le Dieu est maintenant un homme. Par la nature fleurissante, il désire s’unir à la Déesse. C’est la fête de la fertilité, de la passion, la Déesse devient enceinte du Dieu. Souvent on voit des mât de mai entourés de guirlande et de fleur, on célèbre par une danse tout autour afin de croiser les rubans. Le mât, symbole phalique, est le symbole du Dieu. Litha ( 21 Juin, solstice d’été) La nature est fleurissante, forte, et le jour est le plus long. Le Dieu est à l’apogée de sa puissance. C’est la fête du Feu, du Soleil, du Jour, du Dieu. C’est le point fort de l’année, contrairement à Yule qui est le règne de la nuit. Lughnasadh ou Lammas (1e août) Les premières récoltes, l’été se termine... Le Dieu décroit, il va mourir, mais il renaitra du ventre de la déesse. Mabon (21 septembre, équinoxe d’automne) Le jour et la nuit sont égaux, la nature se prépare à l’hiver. La Déesse sent le Dieu faiblir. Samhain (31 octobre) Le Dieu meurt mais il renaîtra à yule. C’est comme le nouvel an pour les wicca, l’année meurt puis une autre commence. C’est le jour des morts, dans le temps on tuait les animaux pour prévoir de la nourriture pour l’hiver. (un autre symbole du Dieu) On dit aussi que le voile est mince entre notre monde et celui des morts. Je vois tous ces symbole comme une manière de se synchroniser avec la nature. Je crois que j’ai pas mal dit l’essentiel sur la mythologie wiccanne, même si c’est loin d’être complet... Mais je crois que chacun a sa vision bien personnelle des divinités qu’on choisi d’interpeller... Il suffit de faire des recherches et de se faire une opinion propre parmis tout ce que tu vois! J’espère que je t’ai aidé un peu à comprendre, par ma vision de la wicca... Bien à toi, Yâm Dernière édition par Yâm le Lun Juil 16, 2007 5:22 am; édité 1 fois Revenir en haut Invité Posté le: Lun Juin 04, 2007 9:11 am    Sujet du message: Superbe post yâm! Oui le Dieu et la Deesse sont tellement puissant et grand que nous être humains nous ne pouvons les imaginer entièrement, c'est pourquoi on leur donne des noms et des apparences (je dit bien apparences) humaines pour nous les représenter. Amicalament Revenir en haut voyant83 Membre en Promenade : Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 44 Localisation: PACA-VAR-Rocbaron Posté le: Dim Aoû 26, 2007 2:45 pm    Sujet du message: [quote="zeus.guide_fees"] Citation: On semble avoir trouvé un système cohérent au sein de l'incohérence-même ( plus facile d'accepter les mutiples aspects de la vie, de l'Homme, etc...lorsqu'un système philosophique et spirituel admet la contradiction plutôt que les questions manichéennes et bien tranchées du monothéisme : " Il y a Dieu. Il y a le Diable ! Et les 2 sont radicalement opposés. Alors, dans quel camp es-tu ?") et c'est plutôt satisfaisant Pour certaines populations altaïques, le Diable a été crée par Dieu afin qu'ils procèdent ensemble à la création du monde, tandis que les légendes bulgares en font l'ombre de Dieu : lorsque celui ci aperçoit cette ombre qui l'accompagne ainsi partout, il lui donne la vie et, dans un accord en bonne et due forme, partage le monde avec lui-le ciel et les vivants pour Dieu, la terre et les morts pour le Diable. Dieu en quelque sorte, est ici incapable de créer seul l'univers, il lui faut une aide extérieure qui explique du même coup pourquoi le mal existe. Ce thème de l'impuissance, de la limite, de l'ignorance de Dieu trouve sa complète expression dans la cosmogonie des Bouriates ou des Tsiganes de Transylvanie, où Dieu ne sait même pas quelle est l'origine du Diable, ce qui représente sans doute un effort désespéré de la part des hommes pour sauver la Toute bonté de Dieu de la souillure du péché. Nous avons là, à l'évidence, un couple d'opposés majeur dont la solution peut être double. Soit on aboutit à une métaphysique ouvertement dualiste qui pose Dieu et Diable, Bien et Mal, Lumière et Ténèbres, comme principes co-éternels mais irréductiblement adversaires tout au long d'une dramaturgie-cosmique où l'homme est appelé à choisir son camp [...] Soit on fait du Diable, comme dans la mythologie paysanne roumaine le frère du Christ-la main gauche du Seigneur-ou, comme dans certaines spéculations théologiques audacieuses, l'Ange de Lumière qui s'est révolté contre le Père par jalousie envers le Christ dont il aurait voulu assumer la mission lui-même. Dans cette perspective, le Diable ne saurait évidemment être éternellement damné : on doit bien envisager un salut général qui verrait la rédemption de tous les pêcheurs, de tous les démons et de Satan lui même [Origène et le Peri Archon:l'apocatasthase]. Hans Biedermann[/quote] Sauf que le Salut n'est accordé qu'aux rachetés du Seigneur Christ et que ni démons ni Satan ne seront sauvés. Ils seront jetés dans l'enfer où ils seront tourmentés avec ceux qui n'auront pas cru en Christ et en son oeuvre rédemptrice Revenir en haut Fredericus ~*Modérateur*~ : Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2410 Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât Posté le: Dim Aoû 26, 2007 8:16 pm    Sujet du message: Seigneur Christ ? C'est une déïté wiccane, çà ? Et il y a un diable et un enfer chez les Wiccans ? J'ai rien compris alors, c'est comme au catéchisme ! _________________ La Déesse et le Dieu sont en nous ! Revenir en haut spo0kycat Membre en Promenade : Inscrit le: 06 Juin 2006 Messages: 31 Localisation: Montérégie Posté le: Lun Aoû 27, 2007 2:46 pm    Sujet du message: Seigneur Christ, enfer et diable ne font pas partie de la Wicca. Mais il a un nouveau courrant surtout aux US qu'ils veulent l'intégrer. Personnellement, je trouve ça moche. Si vous voulez parler de Jésus, d'enfer et le diable, il a la chrétienneté pour ça. Je comprend que la Wicca est jeune et bien souvent un amalgane d'autre croyance mais il a des limites à la transformer en catéchisme. Revenir en haut Inila ~ Agent Mulder ~ : Inscrit le: 18 Mai 2006 Messages: 3105 Localisation: Ailleurs... Posté le: Lun Aoû 27, 2007 2:50 pm    Sujet du message: Un genre d'"american "wiccan" church"? Sont fous ces américains... _________________ "Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple." H.M PRO-BÛCHERS! Revenir en haut Ossian ~°Allié(e) Magique°~ : Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 2507 Localisation: Dunwitch Posté le: Lun Aoû 27, 2007 6:10 pm    Sujet du message: AWCh ! (à vos soulway !) _________________ The Cure ? : a forest Revenir en haut Zoziau Membre Actif : Inscrit le: 13 Juin 2007 Messages: 526 Localisation: Centre-Var (France) Posté le: Mar Aoû 28, 2007 4:45 pm    Sujet du message: C'est pour cette raison précise, on dirait bien, que le panthéon chrétien s'infiltre dans la Wicca: Citation: Ils seront jetés dans l'enfer où ils seront tourmentés avec ceux qui n'auront pas cru en Christ et en son oeuvre rédemptrice pour éviter d'être condamné à l'enfer "au cas où"... comme disent certains, "si ça ne fait pas de bien ça ne peut pas faire de mal"... Comme ça on est couvert "au cas où", au cas où il y aurait un triple-dieu père/fils/st esprit, au cas où tout le reste serait diabolique, au cas où l'enfer attendrait tous ceux qui n'ont pas choisi "la bonne" religion... Le problème, c'est que toutes les religions monothéistes sont par essence exclusives, et condamnent à l'enfer les croyants de toutes les autres religions. Et la base du monothéisme, le judaïsme le plus archaïque condamne déjà formellement la magie (bien que les rituels religieux hébraïques soient tout aussi "magifiant" que ceux de la wicca, des cathos, évangélistes et autres orthodoxes). Finalement, il ne s'agit plus que de savoir de quel enfer on ne veut surtout pas (lequel est le pire ?), et de choisir la religion correspondante... Voyons, entre le fer et le feu, le pal et le plomb fondu, les entrailles dévidées et les moqueries des démons, je refuse quoi ? C'est quoi le "plus pire" ? ASSEZ D'ANERIES : Vous savez quoi ? J'ai horreur d'être menacée ! Que ce soit par des lettres en chaîne ou des prédicateurs. Et ça : Citation: Ils seront jetés dans l'enfer où ils seront tourmentés avec ceux qui n'auront pas cru en Christ et en son oeuvre rédemptrice ... je le considère COMME UNE MENACE. _________________ Zoziau "Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint Se borne à ne pas trop emm*rder ses voisins..." (G. Brassens) Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier         Forum ésotérique de l Alliance Magique Index du Forum -> Paganismes et Syncrétismes du Monde -> Wicca et Paganisme Occidental Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures Aller à la page Précédente  1, 2 Page 2 sur 2   Sauter vers: Sélectionner un forum ~°Entre Nous°~----------------~*Présentations et Règlement*~**Les Présentations**Libérons notre espritRencontres intermembresDébats et Théories personnelles Nouveaux forums----------------Méditation/RelaxationDébuter en MagieDictionnaireQuestions pratiquesPersonnages célèbresOutils de Base et Composants RituelsAstucesSorts et Rites pour DébuterBibliographie pour débuterCorrespondances pour CommencerSorcellerie et Magie PopulaireAmour et AmitiéProspérité et ChanceExorcismes et ProtectionsLes chakrasPaganismes et Syncrétismes du MondeWicca et Paganisme OccidentalChamanisme et NéochamanismeMagie Egyptienne - KhémitismeMagie Greco-Romaine - HellénismeMagie Nordique - Traditions NordiquesMagie du Moyen OrientTraditions OrientalesMagies du LivreKabbaleMagie Chrétienne / OccultismeIslam et SoufismeVoyage Astral et TranseVoies ExpérimentalesChaos MagickEsotérisme AlternatifNew AgeBibliographie Voies ExpérimentalesVisualisationEsoterisme OccidentalLes Portes du TempleHermétisme et AlchimieApproche MythologiqueSymbolismeInitiation en RéunionBibliographie Esoterisme OccidentalAstrologieInterprétations astrologiquesTechniquesHistoire de l'AstrologieAstrologies du mondeDiscussions autour de l'AstrologieBibliographie AstrologiqueDivination et voyanceLes Cartes, Tarots et OraclesLa radiesthésie (avec pendule)Cristallomancie et Miroirs noirsOnirismeTirage des RunesVoyance sans SupportAutres Méthodes de DivinationAide à l'InterprétationsProposition de voyance gratuiteArts NécromantiquesL'Au delàNécromancieSpiritismeVos expériences spiritesGroupes de PratiqueThérapies AlternativesAromathérapieLithothérapiePhytothérapieMagnétismeReikiAutres thérapiesMéditation et VisualisationLa Cuisine MagiqueTrucs & Astuces de Grand-MèresRecettes magiquesLes Sujets Sensibles (interdit - 18 ans)Vos expériencesRequêtes en tout GenreVos ExpériencesLes AurasBibliographie des ThérapiesGroupes de PratiqueBibliographie Méditation/VisualisationVaudou, Macumba, Santeria et autres Syncrétismes  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Powered by phpBB Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island Design réalisé par boutique ésotérique l Alliance Magique articles ésotériques , produits ésotériques Partenaires: fournisseur esoterique - annuaire ésotérique - Magie Noire - Magie Pratique - Magie Blanche