[Signification] Magie ou sorcellerie?

Fireman

Je ne sais pas trop qu'elle est la différence entre magie et sorcellerie du moin je pense que c'est un peu la même chose non??? Embarassed

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Je ne me proclame pas intelect mais ne dit-on pas que les imbéciles sont heureux?

Macha · Posté le: Mer Mai 10, 2006 7:56 pm Sujet du message:

Pour moi, la magie c'est plutôt de la prestidigitation avec la madame qui fait potiche, du style, magicien à la David Coperfield et la sorcellerie, c'est de l'ésotérisme, occultisme. Voici pour moi la différence entre les 2 et mes définitions.
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Macha
Zen attitude

Arnaud THULY · Posté le: Mer Mai 10, 2006 11:47 pm Sujet du message:

pour moi, la sorcellerie représente toutes les formes de basse magie, liées souvent à des personnes qui ne comprennent pas vraiment l'origine des forces qu'ils utilisent. Ils ne font que répéter ce que d'autres personnes ont fait avant eux, sans vraiment chercher plus loin. Là dedans on peut aussi classer tous les mythes et superstitions.

la magie, elle (toujours à mon sens) est la science des mages, c'est à dire des personnes qui ont passé une grande partie de leur vie à apprendre et à découvrir ce qui se cachait derrière les apparences, qui connaissent et savent comment utiliser la magie, c'est le niveau très au dessus des sorciers.

Mais ca reste une utilisation de la même énergie, c'est juste la facon de l'interpréter, de la concevoir et de l'utiliser qui est différente.

Par contre pour moi, les "magiciens" qu'on voit à la télé ne font pas de la magie (c'est juste un abus de langage), pour moi ils font de l'illusionnisme ou de la prestidigitation (il ne me viendrait d'ailleurs jamais à l'idée de parler de magie pour les désigner)

vala Smile

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L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne

Macha · Posté le: Jeu Mai 11, 2006 12:59 pm Sujet du message:

ah! je savais bien que j'avais un post là-dessus!

Merci Lynxia! Wink

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Macha
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midnight

On l'imagine enveloppé de tissus soyeux et colorés... tandis qu'elle, sorcière au nez crochu et vêtements poussiéreux... magie, sorcellerie, prière... donnons-lui le nom que nous préférons...
Le mage serait-il représentatif du bien et la sorci;ere du mal.. la sorcellerie est négative et la magie positive ?
Le mage semble riche et la sorcière semble pauvre.. elle effrayait... il rassurait... on parle de la même énergie, du même pouvoir, de la même puissance. On parle de miracle... de magie... de forces naturelles... de sorcellerie... Ce ne sont que des images, des exemples qui nous amène à prendre conscience que nous faisons parti d'un tout, et si nous en faisons parti nous pouvons agir sur lui.... que nos intentions soient pures ou non.
:bisous:

Fëanor · Posté le: Sam Juil 15, 2006 5:38 pm Sujet du message:

[quote="Arnaud THULY"]
Par contre pour moi, les "magiciens" qu'on voit à la télé ne font pas de la magie (c'est juste un abus de langage), pour moi ils font de l'illusionnisme ou de la prestidigitation [/quote]

Tout à fait exact. D'après Hiéronymus (chercheur universitaire, prestidigitateur de métier), celui-ci dit :
"les illusionnistes ne pratiquent évidemment pas la magie telle qu'on l'entend au sens originel. En faisant des tours de "magie", ils ne prétendent tromper leur public que pour mieux l'amuser. Ils ne font pas croire à leur clientèle que ce qu'ils font est de la véritable magie bien qu'ils essaient, durant leur spectacle, de recréer une ambiance de magie vértable. Le terme de "magiciens" est cependant utilisé de nos jours pour désigner les illusionnistes.
Par contre les "vrais" magiciens ou sorciers croient eux-mêmes ou font croire que la magie qu'ils pratiquent est véritable, autrement dit qu'ils sont capables d'avoir une action réelle sur des évènements, des personnes ou des phénomènes physiques."

Et c'est tout à fait comme cela en réalité. Les gens (public) ne diront pas "on va voir un spectacle de d'illusion" ou "tiens, voila l'illusionniste" mais "spectacle de magie" et "voila le magicien". Simple abus de langage

Mantra-Pur · Posté le: Mer Juil 19, 2006 12:24 am Sujet du message:

je suis tout a fait d'accord avec arnaud Smile

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Corniaë · Posté le: Mer Juil 19, 2006 8:21 pm Sujet du message:

bonsoir!!!ben je devrais rien diremais jep ense pour répondre a (midnight)que lasorcelerie et la magie ne se repousse pas...c'est simplement un Univers différent enfin..et comme on dit il y a la
magie noire et la magie blanche....on pourrais dire..pour certain que cela est comme un combat entre eux mais non car (enfin selon moi je dis bien désolé si je me trompe...rectifiée moi s'il vous plait)sans la magie blanche ,la magie Noire ...n'aurait pas son equilibre et inversement....donc pour moi magie et sorcelerie ce n'est pas pareil...comme le diser "Arnaud" et les "autres" voilà j'ai encore ecrit pour ne rien dire mais....juste dis ce que je pense....en esperant que vous passer une bonne soirée!!!!

heldrake · Posté le: Mer Juil 19, 2006 8:29 pm Sujet du message:

En effet les mages,on meilleure presse que les sorciers!!! Very Happy

Celà vient du fait, que les mages dans l'imagerie chrétienne...
Sont, ceux qui on reconnu le Christ!! Confused

(ceux de votre crèche à Noël)
Ils venaient d'orient, eux qui plutard on appèlera rois-Mages...
Plusieurs hommes d'Eglise du passé, se sont fait un plaisir d'étudier
leurs croyances...(Hérasme, ect)
Comment ces hommes de savoir, n'avait pas compris la vérité révélé de
Jésus... Et avait continué leur erreur??? Shocked

Manichéenne...
Ces fameux Mages/Magos/Prêtres étaient originaires de la Perse...
Ces tenants de la religion de Zarathoustra, étaient trés réputés dans le monde antique...
Ceux-ci expliquait Hérodote, adorent le ciel,le soleil la lune,l'eau,le feu et
les vents,mais n'en font pas des Dieux!!!
N'en ont point d'images,il leurs offres des sacrifice en plein air...
Le sage de Crotone pythagore,se serai mis un temp à leurs enseignement!
quelques part en Chaldée...
Pour platon la Magie/Magéia était la sagesse des Mages de <Chaldée>!
Suite à celà,la cause des Mages ce dégrada!!? Crying or Very sad

D'astrologue Zoroastre devint Nécromancien et bientôt un Alchimiste et un Thaumaturge...
Léquivoque étaient née, et plutard les mages furent associés aux sorciers (les jeteurs de sorts) :sorcière:des anciennes croyances de l'Europe...
Et les tenants de la lumière retombèrent dans les ténèbres!!!
A suivre, si ça vous dit???
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Corniaë · Posté le: Mer Juil 19, 2006 8:32 pm Sujet du message:

oui va y Heldrake moi personnelement ca m'interesse.....si d'autre veuille bien???

Fëanor · Posté le: Jeu Juil 20, 2006 9:46 am Sujet du message:

Continue ! c'est intéressant en effet ...

Requiem · Posté le: Jeu Juil 20, 2006 10:09 pm Sujet du message:

Hmm, Magie, Sorcellerie.
Ma definition se tiendrai à Gnostique, Agnostique...
J'ai étudié la Magie et bien des religions. Bien des personnes beaucoup plus elevés que moi en connaissance m'en ont demontré mais le resultat est le même partout. Malgrés leurs savoir ils (les Mages) ne sont pris que dans les tourments de leur continuité de recherche.
Un Sorcier sait qu'il est vain de savoir le pourquoi, un Mage crois qu'il touche au but... Aprés vient le respect du monde dans lequel nous vivons et là les Sorciers contrairement à bien des Mages se fourvoies et ne respectent plus un certain equilibre... Je pense qu'un Sorcier (un bon), sens qu'il est vain de savoir et pratique en conscience, alors qu'un Mage aureolé d'une aura que la "vox populi" lui confere pense qu'il saura un jour...

Salutations...
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Agamus Ut Simus...

Corniaë · Posté le: Jeu Juil 20, 2006 10:15 pm Sujet du message:

.....merci .pour cette définition Requiem....en esperant que heldrake va nous repondre bientot ....(lol)

heldrake · Posté le: Ven Juil 21, 2006 8:15 pm Sujet du message:

En fait,les Mages était originaire d'une tribu de Mèdes...
Aux contact de Zarathustra/Zoroastre, considéré comme le précurseur de la Magie!!!
Ils devinrent ses Diciples,le suivirent et adoptèrent en masses sa vision du Dualisme entre le Bien et le Mal... courage jeune padawan

Le feu qu'ils entretenaient en permanences (Atar), nous rapelle le combat incéssant de la Lumière contre les Ténèbres...
La lutte d'Ormuzd (Mazda) principe de la Lumière, contre Arhiman prince des Ténèbres...
De nombreux écrits exposent sa pensée et son histoire, tel l'Avesta également appelé Zendavesta!!! Confused

Il est divisé en quatre partie dont le Vendidad, véritable traité Antidémoniaque, où sont illustrés les rites magiques permettant de s'en protéger... Crying or Very sad

Tel les cheveux et les ongles (ce qui pour certains, est une supertition)...
Par ça tendance monothéiste, le Mazdéïsme a influencé le Judaîsme et le Christianisme!!?
La gnose l'admet dans ses grandes ligne, et le Mithraisme et le Manichéisme en dérivent...
Plutard les Cathares en adoptèrent certains aspects!!! Wink

La figure que l'on retient de ces Mages d'Orient, c'est leurs longues robes exotiques et leurs sagesses, leurs connaissances incomparables des mouvements des étoiles et leurs Savoirs Antiques, qui remontent à l'époque des peuples Indo-Européens... :sorcière:

Ce Savoir se mêlera plutart aux autres courants principaux de la Magie en Europe et fusionnera avec celles des Celtes, des Germains, et des Slaves!
Aux rythmes des migrations et des invasions... Dites Barbares!!? ^_^

Par les Grecs et plutart les Romains...
La suite de Magie et Sorcellerie la prochaine fois,si ça vous plait!!?
Amicalement, :bisous:

heldrake
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Corniaë · Posté le: Sam Juil 22, 2006 7:38 pm Sujet du message:

.ok intérresant ca fais plaisir merci davoir repondu...(pour tous!) et bonne soirée en attendant la suite.....