[ La Wicca] Les 13 principes de la Wicca

Invité · Posté le: Ven Juin 16, 2006 1:43 pm Sujet du message:

Arf toute cette chamaillerie pour rien Very Happy

Allez pour la peine moonstonekat tu seras condamné à tout retraduire Very Happy

moonstonekat · Posté le: Ven Juin 16, 2006 1:44 pm Sujet du message:

plutôt hiérarchie autoritaire, en effet...
et pour "ceux qui se sont courageusement donnés dans le leadership"... mmm, je ne trouve pas de traduction qui convienne vraiment...
ça doit être pour ça que j'ai adapté... Wink

edit :

comme quoi, tous les mots ont leur sens, et un seul mot peut être la cause de tous les maux... Laughing

j'ai corrigé...
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Luna · *Membre d'Honneur* : Inscrit le: 24 Oct 2005 Messages: 721

Bon, je vois que la discussion évolue, alors si on regardait aussi de près un beau principe, le 13e.

moonstonekat · Posté le: Ven Juin 16, 2006 2:06 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Ven Juin 16, 2006 3:24 pm Sujet du message:

Petit Post-scriptum à Arnaud :

Tu vois finalement qu'il faut être très prudent en se lançant dans ce type de remarque:

""tu préfères t'imposer en remettant en cause constamment le bien fondé""

car finalement mon observation sur cette bourde, qui n'avait même pas retenu l'attention des spécialistes wiccans, était parfaitement fondée.

De même sur le post des chaotes, pour lequel tu fais la même remarque, j'ai été le seul à tenter une définition. Il est dommage que ça soit toujours les plus entreprenants qui soient finalement les cibles.

Arnaud THULY · Posté le: Ven Juin 16, 2006 4:21 pm Sujet du message:

Invité · Posté le: Sam Juin 17, 2006 4:05 am Sujet du message:

Je sais que mes méthodes sont très mal vues, mais elles sont terriblement efficaces, et dans le milieu très charlatanisé de l'ésotérisme, c'est un gage de survie essentiel pour éviter de perdre de précieuses années.

Ton exemple du post sur la magie chaote est très bon, il montre qu'avec une méthode incisive, on peut arriver à faire cracher à une doctrine toutes ses tripes, et parvenir à accéder à ses ultimes ressources. En quelques dizaines de messages, cette doctrine s'est parfaitement clarifiée, et a montré son immunité à toute remise en cause (pour ma part à tel point que je pense bientôt l'intégrer aux doctrines que je défends, alors que je ne la connaissais pas il y a quelques semaines).

Une doctrine ésotérique bien construite n'a que faire de remises en cause ou d'attaques répétées, puisqu'elle prétend décrire la Connaissance, dont lesdites attaques qu'elle est censée englober, il n'y a que les tours de Pise en carton pour s'effaroucher d'un soufflet moqueur. A ce sujet je mettrai sur ce forum dans quelques jours un petit article que je vais préparer "Différence et remise en cause", pour bien montrer, sur référence philosophique, que la remise en cause n'attaque pas la différence, alors qu'il semble qu'une grande majorité fasse l'amalgame (dont toi Very Happy

), ce qui aboutit à l'apparence que l'intervenant cherche à imposer son point de vue.

Arnaud THULY · Posté le: Sam Juin 17, 2006 10:33 am Sujet du message:

la remise en question doit toujours se faire dans les 2 sens kry, il est navrant de constater que tu prêches une philosophie que toi même tu ne respectes qu'à moitié, et que toi même tu refuses de regarder tes posts et de voir que la facon dont tu agis n'est pas toujours tolérable.
De la magie chaote j'ai vu par moment une personne (toi en l'occurence) qui refusait de reconnaitre que cela ne correspondait pas à ce qu'il voulait entendre, et qui faisait tout pour arriver là où il le voulait, quit à revenir constamment sur les idées et sur les propos jusqu'à en arriver à quelque chose qui TE convienne, quit à pervertir l'idée originelle. A ce niveau tu ne cherches plus à ouvrir les yeux, tu cherches à convaincre, et ca rentre dans une toute autre logique, même si sur arguments philosophiques tu t'apprêtes à nous démontrer le contraire.

Quand à tes méthodes, je suis désolé de dire ca mais je doute de leur efficacité vu qu'à chaque fois je dois intervenir pour calmer vos ardeurs, tout ce à quoi elles servent c'est à énerver tout le monde, créer des tensions inutiles alors qu'il suffirait de faire remarquer les incohérences sans pour autant montrer les crocs comme tu le fais, sans porter de jugement ni être parfois agressif voire intolérant et méprisant comme ce fut ici le cas (ce n'est pas pour rien que le débat a une nouvelle fois dégénéré).
Il est navrant de voir qu'il t'aura suffit d'une seule phrase après que l'ont ait dû calmer le débat afin que tout soit plus explicite; qu'il aura suffit que tu poses une question sans donner ta réponse et sans tourner en dérision, sans faire d'attaque, alors que pendant 3 pages tu t'en seras pris de facon quasi extrême à certains sous le couvert non pas d'une quelquonque interrogation ou d'une quelquonque volonté d'ouvrir les yeux, mais sur le simple facteur de préjugés.

Tu peux donc pondre de magnifiques argumentaires philosophiques, cela éclaircira peut être les choses dans nos pauvres têtes décérébrées, mais qu'on soit bien clair, ca ne te donnera pas pour autant plus le droit d'agir ainsi en ces lieux.

Je l'ai dit, je le répète: le débat, les questionnement, la volonté de montrer les erreurs, de s'interroger etc, je dis OUI à 100000000000000000000000000000%, mais cela doit se faire dans la bonne humeur, et dans le respect des croyances et des convictions de chacun, on est pas dans un débat politique, et il est hors de question que cela tourne au "pugilat".
Un débat doit rester un débat, le but est d'échanger et de comprendre, pas d'imposer, de dénigrer ou de tenter de manipuler.
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L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne

Invité · Posté le: Sam Juin 17, 2006 1:02 pm Sujet du message:

""Tu peux donc pondre de magnifiques argumentaires philosophiques, cela éclaircira peut être les choses dans nos pauvres têtes décérébrées""

Ok, puisque la conclusion est déjà établie par avance, inutile que je passe du temps à écrire.

Arnaud THULY · Posté le: Sam Juin 17, 2006 2:02 pm Sujet du message:

je ne suis pas ainsi kry, les conclusions j'attend de pouvoir les tirer objectivement, je ne prétend pas les avoir avant même d'avoir commencé la discussion...... Wink

j'aimerais que tu comprennes que ce n'est pas contre tes idées que j'en ai, mais contre ta facon d'agir.

Regarde par toi même rien que ca:

Invité · Posté le: Sam Juin 17, 2006 4:14 pm Sujet du message:

Ok, je poursuis sur la MP, car il y a une partie de ton msg qui est véritablement un comble.

isis · Posté le: Ven Juin 30, 2006 5:47 pm Sujet du message: a propos

au lieu de se battre pour savoir qui a raison ou qui a tort laissons chacun penser ce qu'il veut à partir du mioment ou personne n'impose sa volonté à l'autre où est le problème ? moi en l'occurance je pencherais pour la wicca parce que je suis passée par christianisme ( vive l'inquisition ) ; en suite faite avoir par la secte des temoins de jehovah ( vive l'intolérance et le l'endoctrinement) je ressens dans la wicca que je ne connais pas bien un sentiment de valeurs humaines de respect de la nature !!!!!! bien que je sois loin d'etre erudite en la matière j'ai subi l'intolerance des autres plus d'une fois et maintenant je dirais à moonstonekat tu es largement dans ton droit de penser ce que tu veux d'ecrire ce que tu ressens et d'en faire partager les autres sinon un forum ne sert à rien et je suis triste de voir comment certains ont réagi voilà

desolée si je mets de l'huile sur le feu

mais je cherche tant à me soulager l'esprit de certains conditionnements idiots que je ne pouvais que réagir
maintenant autre chose je voudrais moi en savoir plus sur l'esprit wiccan car il me parait logique et bon
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vivre pleinement en accord avec soi même

Invité · Posté le: Ven Juin 30, 2006 8:46 pm Sujet du message:

""desolée si je mets de l'huile sur le feu""

Arfff ça fait longtemps que le feu est éteint, on a trouvé l'erreur Laughing

""parce que je suis passée par christianisme ( vive l'inquisition )""

Et une de plus, une!!! Qui confond le christianisme et le dogme catholique romain

""certains conditionnements idiots""

Belle leçon de conditionnement en effet Very Happy

isis · Posté le: Ven Juin 30, 2006 9:40 pm Sujet du message: a kry

merci mais le dogme catholique romain connais pas je suis ignare que VEUX TU JE NE CONNAIS SEULEMENT QUE LES PRETRES DE VILLAGE les scouts d'europe, les animateurs de cathechisme mes tantes nones et l'histoire qui en est dite au grand tort de ne pas avoir plus de connaisssance seigneur !

je passe l'histoire des TJ et leur SECTARISME

j'ai été conditionnée oui comme tout un chacun .....

merci pour le cynisme et la raillerie "je sais une chose ce sont de precieuses qualités humaines en effet !!!!!!!!!!!!"
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isis · Posté le: Ven Juin 30, 2006 9:48 pm Sujet du message: profil

ha la philo c'est super on devient narcissique on se croit le nombril du monde

n'est ce pas kry

celui qui dit ne pas aimer son frere et qui dit aimer dieu est un menteur.

aime ton prochain comme toi même voici la regle d'or

ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse

à force de se regarder ( style narcisse ) on peut tomber et ne plus se relever mais je pense que tu connais l'histoire mieux que moi KRY(philosophe contient philae = ami ) mais peut être que ton meilleur ami est il le cynisme
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vivre pleinement en accord avec soi même