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[Magick] Magie du Chaos FAQ
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airzombie
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MessagePosté le: Mer Mar 19, 2008 2:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudrait demander aux bardoniens ou ne rien demander et aghoriser... Very Happy
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Necro Spiritual
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MessagePosté le: Lun Mar 24, 2008 3:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, je posais cette question par simple curiosité ... Very Happy

Il me semblait que toute les traditions avait pour but d'obtenir des résultats tangibles, en "modelant" la réalité ... Finalement, si j'ai bien compris, seule la magie du chaos vise les résultats ...

Ai-je bien compris, au je m'invente une histoire ? Confused
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que quand l'ignorance superstitieuse est armée du pouvoir.
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airzombie
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MessagePosté le: Lun Mar 24, 2008 4:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non, c'est comme tu dis. La chaos focalise plus sur les résultats, en effet.
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bud
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MessagePosté le: Mer Avr 16, 2008 4:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

et kan tu vois le résultat sur airzombie tu vois ke ça marche ^!^

Razz
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Abramaon
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MessagePosté le: Mer Avr 16, 2008 5:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
En fait, je posais cette question par simple curiosité ... Very Happy
Il me semblait que toute les traditions avait pour but d'obtenir des résultats tangibles, en "modelant" la réalité ...


La magie au sein des traditions vise généralement l'immersion dans le Soi et son émergence à travers une recherche permanente de la Vérité(ou n'importe quel nom que vous voudrez bien lui donner). Le mage n'agit pas, c'est la conscience universelle qui agit à travers lui. Ce que j'appelle la magie kheprique ( de Khepra le Dieu qui se crée lui même ) moins connue vise la divinisation de l'être et le dépassement du stade de créature à celui de créateur. Les buts ne sont pas les mêmes. Et c'est vrai pour la magie du chaos qui ne considère pas l'existence d'une vérité, d'une entité cosmique présidant aux lois universelles, elle semble se concentrer sur le developpement et la maîtrise de tous les possibles de l'être et sur la création optimale d'un résultat en accord avec la volonté du mage même si l'opération magique à proprement parlers'alimente potentiellement de tout, s'invente, s'improvise même. C'est une recherche intéressante.
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Vipsy
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MessagePosté le: Mer Avr 16, 2008 5:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi, si ils sont "multicolore", ont les appellent "magicien du chaos".
-_- c'est contradictoire, néanmoins, j'aime leur mode de pensée, la croyance aveugle en quelque chose ne sert a rien. Ce n'est que mon avis, veuillez agréer bla bla bla...
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Je pense que "les phénomene paranormal" me fuient...
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Gorgor
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MessagePosté le: Lun Avr 28, 2008 2:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vispy comme le dit Spartakus "Notre Magick est la Chaos dans le sens de non-ordonnée - l'ordre rigide des formes traditionnelles de la magie sont jetées au vent. " Je pense que cela repond à ta question sur le contradictoire Very Happy
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Connaître les autres, c'est sagesse. Se connaître soi-même, c'est sagesse supérieure. Imposer sa volonté aux autres, c'est force. Se l'imposer à soi-même, c'est force supérieure. (Lao Tseu)
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Melmothia
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MessagePosté le: Dim Mai 04, 2008 12:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

@Spartakus
Citation:
Ce genre de truisme, répété peut, cependant, rendre vie à Papus.
Hail Papus donc !
Spartakus de Guaita

J’adore Very Happy

Citation:
En lisant ça j'ai un peu l'impression que les Magiciens du Chaos ne réfléchissent pas et qu'ils ne font que pratiquer quelque chose qu'ils ne cherchent pas à comprendre ...

Citation:
Que pourrais-je répondre à cela ?


Eh bien tu pourrais répondre qu’Heru-Luin a raison. Ou du moins qu’il pointe l’un des endroits où le bât blesse.
L’un des dangers à prendre «trop à la légère» une foi ou un système est de passer carrément à côté, pas mal d’aspects nécessitant une compréhension de l’intérieur, autrement dit une adhésion autre que simulée. Tout n’est pas dans les livres, ni dans les rituels préécrits ou les conventions.
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SpartakusFreeMann
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MessagePosté le: Dim Mai 04, 2008 6:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Justement Melmo, les magickiens du chaos ne prônent pas la pratique sans la connaissance et la compréhension. Bien au contraire. Afin d'appréhender un système il faut se plonger dedans, décortiquer ses rouages et y CROIRE. Je pense, pour ma part, que c'est un mauvais procès que de dire des chaoticiens qu'ils pratiquent, en général, ce qu'ils ne comprennent pas.

C'est en fait, comme pour d'autres jugements sur la Chaos, un peu hâtif.

Spartapapus
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Abramaon
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MessagePosté le: Dim Mai 04, 2008 6:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Afin d'appréhender un système il faut se plonger dedans, décortiquer ses rouages et y CROIRE.


Si l'on considère en toute humilité qu'une vie est nécessaire pour espérer pénétrer véritablement les arcanes d'un seul système magique on peut se demander si un chaoticien ne se contente pas finalement d'une connaissance exotérique sans l'intériorisation et l'assimilation de chaque principe constituant un système donné.
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SpartakusFreeMann
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MessagePosté le: Dim Mai 04, 2008 7:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Si l'on considère en toute humilité qu'une vie est nécessaire pour espérer pénétrer véritablement les arcanes d'un seul système magique on peut se demander si un chaoticien ne se contente pas finalement d'une connaissance exotérique sans l'intériorisation et l'assimilation de chaque principe constituant un système donné.


Ou pas. Je pense que la généralisation est trop imparfaite. Je ne prétends pas "connaître" intimement et parfaitement tous les systèmes que j'ai pu pratiquer, cependant, je ne me risque jamais à la superficialité.

Spartakus
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iranon
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MessagePosté le: Lun Mai 05, 2008 1:38 am    Sujet du message: Répondre en citant

Spartakus et de retour.
J'ai bien aimé le "ou pas" que moi méme utilise souvent...

C'est vrai qu'on ne peut connaitre un systémes par coeur mais sa ne nous empéchent pas de trés bien l'étudié...
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Abramaon
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MessagePosté le: Lun Mai 05, 2008 2:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
C'est vrai qu'on ne peut connaitre un systémes par coeur mais sa ne nous empéchent pas de trés bien l'étudié...


C'est bien cela que j'ai souligné. Par contre si le chaoticien s'inspire des systèmes pour recréer les siens en utilisant une intuition aiguisée il y a sans doute de vastes perspectives en ce domaine affranchit des limitations culturelles, géographiques et traditionnelles.

Je m'intéresse à la chaos magick et j'aimerais comprendre ce domaine afin de l'explorer pas comme un charcutier ^^
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Melmothia
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MessagePosté le: Lun Mai 05, 2008 4:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

@Spartakus
Il est vrai que ce serait un non sens que de généraliser, d'autant que j'ai d'abord séché à te répondre car il faudrait pour cela s'entendre sur ce que signifie comprendre un système.
Pour ma part, outre un savoir de type culturel ou une maîtrise des pratiques, j'ajouterais certains ressentis ou compréhensions fulgurantes -intimes, viscérales- que seule la pratique et/ou la foi peuvent donner. J'ignore si c'est à cela qu'Abramaon référait par:
Citation:
une connaissance exotérique sans l'intériorisation et l'assimilation de chaque principe constituant un système donné.


Mais comme cela est très abstrait, à défaut de pouvoir argumenter efficacement, je me contenterais de pointer l'approche superficielle comme un "dérapage possible", si l'on considère que certains chaotes dans leur ferveur à ne croire en rien risquent de finir par y arriver Very Happy
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SpartakusFreeMann
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MessagePosté le: Lun Mai 05, 2008 8:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Spartakus et de retour.


Encore faudrait-il s'entendre sur le terme cryptique & tant herméneutisé de "Spartakus" Very Happy
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