La Bible et Nécromancie.

Neomant · Posté le: Sam Oct 07, 2006 11:37 pm Sujet du message: La Bible et Nécromancie.

La Bible et Nécromancie.
Je vous propose de trouver les rituels et les faits écrits dans la Bible. Qui nous parleront de la Nécromancie dissimuler dans les textes et rites biblique. :livre:

Pour commencer il faut changer la définition de la Nécromancie classique que => La nécromancie (en latin necromantia, en grec νεκρομαντία) est une sorte de divination dans laquelle le praticien cherche à invoquer l’esprit des morts pour qu’ils nous permettent de connaître des événements futurs, ou acquérir certains pouvoirs. Le mot vient du grec νεκρός « mort » et μαντεία « divination ». Une signification subsidiaire se remarque dans une forme alternative et archaïque du mot, nigromancie, (venant d’une étymologie populaire fondée sur le latin Niger, "noir") où on acquiert la force magique de « pouvoirs ténébreux » en se servant de cadavres.

Il existe une autre définition de cet art.
Magie de la Mort – c’est une branche de la Magie, étudie l’états de la Mort, les mondes de la Mort et cherche les methodes de communication avec les organismes mortes.

1. Par exemple Le roi Saül, effrayé par l’arrivée des troupes philistins, chercha le secours d’une magicienne : « cherchez-moi une femme qui évoque les morts et j’irai la consulter » et, lorsqu’il se fut rendu chez la magicienne EnDor, lui demanda « Prédis-moi l’avenir en évoquant un mort, et fais-moi monter celui que je te dirai. » Pourtant lui-même avait condamné de telles pratiques : « Saül avait ôté du pays ceux qui prédisaient l’avenir » I. Samuel, 28,3. Et la magicienne EnDor, qui ne l’avait pas reconnu sous son déguisement, lui fit bien remarquer ce qu’elle encourait. « Voici, tu sais ce que Saül a fait, comme il a retranché du pays ceux qui évoquent les morts et ceux qui prédisent l’avenir ; pourquoi donc tends-tu un piège à ma vie pour me faire mourir ? I. Samuel 28,9.
2. Par exemple Jésus. Quel est son but ? Pourquoi jusque maintenant un croiyant quand il pris il regarde un corps mort ?

J’espère que ça vous intéressera.
Idea

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la mort est mon ami.

Fredericus · Posté le: Dim Oct 08, 2006 12:06 am Sujet du message:

Cela s'annonce passionnant, cher Neomant

Il est tout à fait exact que le terme médiéval nigromantia, qui apparait réellement à partir des XIIe et surtout XIIIe s. en Europe occidentale (après la traduction en latin du Ghâyat Al-Hâkim), vient d'une mauvaise lecture de l'original latin necromantia. Toutefois, sans aucune connotation maléfique au départ, la magie noire (nigromantia) ne désigne pas forcément la pratique exlusive de la necromantie. Elle couvre tous les champs de l'ésotérisme, de la philosophie à la conception de talismans, en passant par l'astrologie, les mathématiques, la connaissance des simples, la divination, etc.

Mais, je t'en prie continue avec les rituels cités dans le Livre.

Fredericus Coriarius
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La Déesse et le Dieu sont en nous !

Cynthya · Posté le: Dim Oct 08, 2006 7:34 am Sujet du message:

Neomant · Posté le: Dim Oct 08, 2006 9:32 am Sujet du message:

Neomant · Posté le: Dim Oct 08, 2006 10:48 am Sujet du message:

Le culte de la mort
Les chrétiens vénèrent un dieu crucifié. Ils placent une statue de leur dieu crucifié au frontispice de leurs édifices de cultes, à l'intérieur de l'édifice aux points vers lequel tous les yeux se tournent pendant la cérémonie, etc.

Ils vénèrent aussi toute une série de martyrs, personnages légendaires qui auraient préféré être dévorés par les lions dans le cirque plutôt que de renier leur dévotion au dieu crucifié ou accompli quelques miracles, généralement postumes.

Assez tôt dans l'histoire du christianisme, l'inquisition se mit à brûler les gens en prétendant qu'en faisant cela, elle les sauvait de l'enfer. il s'agissait donc d'une forme de sacrifice humain. Le christianisme est donc une religion qui pratiqua longtemps activement le sacrifice humain, et qui ne s'est jamais libérée d'une fascination morbide pour les statues sanguinolentes d'hommes-dieux crucifiés. Aujourd'hui, le catholicisme a certes arrèté de pratiquer cette forme de sacrifice humain qu'étaient les exécutions de l'inquisition, mais l'église continue à encourager la dévotion aux reliques, c'est à dire au culte de morceaux de cadavres humains. Le culte de la mort est donc un élément central du christianisme, en particulier du catholicisme.

Le culte des morceaux de cadavres est bien vivant aussi au nord des Alpes. Par exemple, un ami m'a raconté que, récemment, des affiches annonçaient en ville de Fribourg une messe "En présence de Sainte Thérèse". Il s'agissait bien sûr de la présence d'un coffret de reliques (un coffret contenant des morceaux de cadavres de la sainte) qui serait placé dans la cathédrale pendant la messe, qui aurait lieu en présence de morceaux du cadavre de Sainte Thérèse. Bien sûr, la messe en présence des morceaux de cadavre attira une foule immense.

Il va sans dire que ce culte des morceux de cadavres de saints entraîne une multiplication miraculeuse de ces ossements. Ainsi, les fidèles peuvent, en Italie, vénérer au moins 7 "vrais clous" de la croix du Christ, et dans la seule ville de Rome, deux crânes de l'apôtre Pierre ainsi que environ 5 de ses tibias.

ref: => http://www.christianisme.ch/ideologiechret.htm#Le%20culte%20de%20la%20mort
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Neomant · Posté le: Dim Oct 08, 2006 10:52 am Sujet du message:

Le sacrfice humain
Dans pratiquement toutes les civilisations agricoles, il y a eu une époque ou le sacrfice humain a été pratiqué. Pour amener le dieu soleil près de la terre, les celtes lui sacrifiaient, selon les tribus, une vierge ou un enfant handicappé.

Les chrétiens, pendant presque toute leur histoire, ont brûlé vifs sorcières et hérétiques. Peut-on affirmer qu'il s'agit-là d'une forme de sacrifice humain à la divinité chrétienne? Un sacrifice est fait pour plaire à un dieu et le satisfaire. En sacrifiant des vierges, les celtes et les adorateurs de Moloch (pour citer deux religions adeptes de sacrifices humains) lui offraient une femme pour des rapports sexuels dont les hommes pensaient que le dieu à leur image serait friand. Peut-on affirmer que les chrétiens brûlant une sorcière cherchaient à faire plaisir à dieu ? C'est une interprétation à mon avis tout à fait défendable.. Les grands maîtres de l'inquisition, qu'elle soit Romaine, Espagnole ou Médiévale, tels Torquemada, St Pedro, Bernard Gui, St Bellarmin, étaient tous les hommes intègres, instruits d'une inteligence hors norme, généreux, qui jamais ne cherchèrent honneur et richesse. Des chrétiens exemplaires. Ils l'étaient, j'en suis convaincu et la plupart des historiens catholiques le sont aussi, donc il s'agit de comprendre pourquoi ils ont tué. Mon interprétation, qui n'a rien de sensationaliste et n'est pas une déclaration mais une interprétation, est qu'ils agissaient pour "sauver" les hérétiques par "les flammes purificatrices de l'inquisition", donc aussi pour plaire au dieu chrétien qui se réjouit notoirement de chaque âme qui est sauvée des enfers. On peut donc considérer cela comme un sacrifice humain.

La croix
Toujours dans le registre du culte de la mort, le symbole de la croix chrétienne mérite qu'on s'y attarde un instant.

Les catholiques aiment les crucifiés: des statues d'hommes presque nus en train de mourir sur une croix. Ils trouvent cela beau et réconfortant, ce qui pour ma part me laisse songeur. Mais tous les chrétiens aiment la croix. Ils en mettent dans leurs églises, aussi souvent hors des églises, et essayent souvent, comme en Bavière ou en Italie, de les imposer sur les édifices publics et dans les écoles.

Les chrétiens aiment "la croix". C'est beau, disent-ils. Ils en font des pendentifs à accrocher au cou des enfants et adultes des deux sexes. Mais ce symbole est-il respectable ? Que nous-dit-il du christianisme ?

La croix était, en époque romaine, une méthode d'exécution particulièrement cruelle, réservée aux crimes les plus graves. Porter une croix sur la poitrine, comme font tant de nos amis chrétiens, c'est un peu comme porter un pendentif en forme de garrot, de guilottine, d'instrument de torture ou de fusil-mitrailleur. Bref, c'est d'un goût pour le moins discutable. Bien sûr, les chrétiens nous expliquent que ces pendentifs en forme d'instruments de torture sont "beaux", car le Christ (leur dieu incarné) est "mort pour nous sur une croix". Ah bon ? Serais-ce à dire que si quelqu'un meurt pour moi, je dois porter un pendentif ayant la forme de l'instrument qui l'a mis à mort ? Imaginons que je prenne un avion, que celui ci est détourné par des terroristes. Une unité antiterroriste nous libère, mais un des superflics meurs dans une explosion d'une grenade d'un terroriste: que penseriez-vous si je commençais alors à porter sur la poitrine une petite grenade en or, accrochée à une chaîne, en affirmant que c'est "beau, car c'est par une telle grenade qu'un superflic est mort pour nous". Sans doute serais-je conduit chez un psychiatre, pour obsession morbide, ou pour le moins on considérerait que mon pendentif est de très mauvais goût. Pourtant, c'est exactement ce que font tous les jours de millions de chrétiens. Essayez, une fois, de demander à un chrétien portant la croix au cou pourquoi il se promène avec un instrument de torture: vous verrez que sa réaction sera des plus aggressive, car l'instrument de torture est un objet sacré pour ces porteurs de croix.

Les chrétiens sont le seul mouvement ou parti à porter des pendentifs à la forme de l'instrument qui mit à mort leur leader. Imaginons un peu: le président français pourrait porter une guillotine, en souvenir de la révolution qui mangea ses enfants; les démocrates espagnols poudraient porter des garrots, en souvenir des antifranquistes exécutes par ce moyen sous la dictature ... heureusement, les chrétiens sont les seuls à pousser le mauvais goût au point d'arborer des pendentifs en forme d'instrument d'exécution. Ils en ont certainement le droit. Ce qui est frappant, est que les chrétiens peuvent être très virulents à l'égard d'une musulmane portant un foulard sur sa tête car, aboient-ils, ils sont choqués par cette exhibition d'un signe d'appartenance religieuse: une chrétienne ainsi aboyante que j'avais eu la chance de croiser portait un pendentif doré en forme d'instrument de torture, bien visible de tous, et elle réagit avec rage lorsque je lui fit remarquer que ce qu'elle avait au cou n'était pas seulement un instrument d'exécution abominable, mais aussi un signe bien visible de sa dévotion au dieu crucifié, et il serait donc logique qu'elle s'abstienne d'aboyer contre les musulmanes portant un foulard sur la tête.
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Fredericus · Posté le: Dim Oct 08, 2006 11:27 am Sujet du message:

Lu au premier degré l'ensemble des éléments que tu donnes semblent accréditer ton propos, Neomant, cependant une relecture me laisse à penser que tu uses de raccourcis un peu rapides (je tiens à te préciser que je ne suis pas chrétien).

Le christ en croix : un corps mort ?

Je ne pense pas, cette représentation symbolise l'histoire du Salut et la Passion du Sauveur. En quelque sorte, le rachat de l'Homme et l'espoir d'une vie éternelle. Donc, rien à voir avec un acte nécromant.

Les bûchers de l'Inquisition (érigés par l'Eglise ou les tribunaux "civils"), ne sont en aucun cas des sacrifices humains. En tout cas pas dans l'acceptation que tu sembles vouloir donner à ce mot. On cherche à se débarrasser d'un être considéré comme nuisible pour la société, mais pas à faire un acte propitiatoire, ni même racheter à l'âme du condamné, qui est censé partir de toute façon tout droit vers l'Enfer. Sinon, il faut appeler "sacrifices humains" toutes les exécutions qui ont lieu à travers le monde de nos jours. Cela pourrait être, mais encore une fois, l'intention n'est pas du tout la même. C'est certes ton interprétation, ce n'est pas celle de toute évidence des historiens qui traitent de cette période et de ces actes.

A suivre donc

Fredericus Coriarius
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Cynthya · Posté le: Dim Oct 08, 2006 12:00 pm Sujet du message:

je suis de l'avis de Frédéricus,et je crois que tu mélanges un peu tout Neomant.

Neomant · Posté le: Dim Oct 08, 2006 12:25 pm Sujet du message:

Neomant · Posté le: Dim Oct 08, 2006 12:33 pm Sujet du message:

Fredericus · Posté le: Dim Oct 08, 2006 12:48 pm Sujet du message:

Neomant · Posté le: Dim Oct 08, 2006 1:07 pm Sujet du message:

Cynthya · Posté le: Dim Oct 08, 2006 1:12 pm Sujet du message:

une tite chose que je voudrais expliquer et comprendre
pourquoi beaucoup mélange religion, et ce que les hommes en font ?? comment ils détournent tout , bien souvent à leur profit ? Moi, ce que les hommes en font de la religion, ne m'interresse pas et je condamne leur pratique, leur guerre, leur acte en tout genre, leur adoration etc.parce que si vous vous basez la dessus pour parler de Dieu ou autre pas étonnant que tout soit faussé.

je ne sais pas si je me fais bien comprendre lol
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Il ne faut pas confondre Culture et Intelligence... réciter du par coeur et le recopier c'est de la culture, avoir du savoir vivre, et savoir se taire , c'est de l'intelligence, et c'est pas donné à tout le monde ...

Neomant · Posté le: Dim Oct 08, 2006 1:41 pm Sujet du message:

Inila · Posté le: Dim Oct 08, 2006 2:48 pm Sujet du message: