Et si on ne croyait en rien ?

Cynthya · Posté le: Mar Oct 10, 2006 8:12 pm Sujet du message:

entre sur la pointe des pieds, lit, essaie de caser tout ça dans un tit coin et de trier Smile

_________________
Il ne faut pas confondre Culture et Intelligence... réciter du par coeur et le recopier c'est de la culture, avoir du savoir vivre, et savoir se taire , c'est de l'intelligence, et c'est pas donné à tout le monde ...

Fredericus · Posté le: Mar Oct 10, 2006 10:57 pm Sujet du message:

masterk · Posté le: Mer Oct 11, 2006 6:48 am Sujet du message:

Câmara · Posté le: Mer Oct 11, 2006 7:04 am Sujet du message:

Moi je crois tout simplement que toutes les personnes ici sur ce forum sont celles qui veulent sortir du moule, en constante quête personnelle. On est tous marginaux à notre façon. Mais par contre, je voudrais éclaircir quelque chose qui me tracasse depuis que je suis toute petite, et je ne sais pas si vous allez être en mesure de me répondre. On est tous d'accord sur le fait que chaque personne sur Terre ou presque recherche l'originalité? Et s'entend-on pour dire que originalité = différence par rapport aux autres? Alors veuillez m'expliquer ceci : Pourquoi vouloir suivre un courant? Une mode? J'explique. Ma soeurette cherche à se démarquer, à paraître différente des autres (comme tout le monde). Pourtant, elle ressemble à toutes les autres filles de son école! Je croise une fille dans la rue qui a environ son âge et je me dis : ça pourrait être elle. Coiffée pareille, teinture semblable, mêmes gougounes (tongues), jupe de même coupe (juste pas la même couleur), camisole identique (soit dit en passant, très décolleté et les seins remontés jusque dans la gorge m***e elle a 16 ans!) etc. Elle se promène en scooter comme si c'était une parade de mode! Bon mais passons la superficialité, je voulais juste faire remarquer que j'ai été malheureuse une bonne partie de mon secondaire parce qu'on me disait que je n'étais pas "in". Pourquoi vouloir suivre une mode quand on sait qu'on est toutes pareilles? Où est l'originalité dans tout ça Question

_________________

Câmara · Posté le: Mer Oct 11, 2006 7:08 am Sujet du message:

Et désolée si je m'écarte du sujet mais on parlait de "moutons" alors... (et désolée aussi de reprendre ce terme, il est un peu dur mais pourtant il sonne juste. mouton = suiveux, n'est-ce pas?)

Edit : Et pour faire un lien avec tout ça, je ne crois pas que ma soeur croit en quoi que ce soit, ce qui répond en partie à notre interrogation. D'une superficialité assomante!
_________________

Cynthya · Posté le: Mer Oct 11, 2006 7:36 am Sujet du message:

je sais la luciole que vous parlez de vos croyances suite à mon post et je vous en remercie Smile

je voulais juste dire que je lisais et que j'essayais de comprendre toutes vos croyances, il y a deux mois de cela le mot wicca m'était inconnu, bien d'autres choses aussi, alors , je lis, je veux comprendre, connaitre, apprécié ou pas.. et c'est là que je me dis, qu'avec nos restrictions mentales sur l'ouverture des croyances, j'ai râté pleins de choses méconnues... j'ai soif de connaissances en tout domaine, j'ai beaucoup changé depuis des années sur les croyances, plus encore depuis deux ans et là, encore plus... grrrr d'éducation pas assez ouverte d'esprit que l'on reçoit souvent par des parents qui se sont laissés enfermer dans une simplicité déconcertante ( je veux dire par là, que ceux de ma génération ( j'ai 41 ans ), qui ont des parents qui ne s'interressaient pas comme nous à l'ésotérisme, qui comme les miens vivaient dans un patelin " perdu " et coincé, bah on n'a du mal à décoller, on n'a râté trop de choses, attention je ne les accuse de rien les parents, juste que c'est dommage et que nosu ne devons pas refaire la même erreur avec nos enfants ) oula, c'est encore pêle mêle mon post Embarassed

j'espère que vous aurez compris .. Wink

_________________
Il ne faut pas confondre Culture et Intelligence... réciter du par coeur et le recopier c'est de la culture, avoir du savoir vivre, et savoir se taire , c'est de l'intelligence, et c'est pas donné à tout le monde ...

Fredericus · Posté le: Mer Oct 11, 2006 9:17 am Sujet du message:

Horapollon · Posté le: Mer Oct 11, 2006 9:44 am Sujet du message:

Sur la plupart des personnes interrogées sur leurs croyances et en leur demandant quelle est la meilleure elles répondraient probablement "la leur", sans pour autant qu'il soit question de prosélytisme, elles répondent celà car elles veulent justifier leur position par compensation d'abscence de choix qui leur a été offert.

Alors que chacune à ses avantages et inconvénients propres, où aucune ne se distingue divinement d'une autre, seuls quelques monopoles.

En dehors de celà il y a les électrons libres qui peuvent s'offrir librement les même services avec le luxe de la diversité.

Smile

Inanna · Posté le: Mer Oct 11, 2006 12:56 pm Sujet du message:

Celle qui n'a pas de croyances Crying or Very sad

se sent un peu exclue du débat (n'ayez pas peur, je me soigne), mais voudrait juste répondre à Camara.
La contradiction entre désir de se sentir unique et le désir d'appartenance à un groupe n'est qu'apparente.
Nous sommes, tous, des êtres singuliers et nous avons tous besoin d'affirmer l'originalité de ce Je. Mais nous avons tous besoin aussi d'une référence identitaire pour nous construire et ne pas nous sentir seul. Nous adoptons donc les signes de reconnaissance pour nous reconnaître en tant que personne appartenant au groupe qui est le nôtre ou auquel nous voulons appartenir. Et c'est toujours dans une démarche, souvent inconsciente, de démarcation qui va d'une personne à une autre personne, d'une appartenance sociale à une autre, d'une culture à une autre, d'une nation à une autre, etc. Chaque personne se reconnaissant dans un groupe donné selon son échelle.
_________________
Inanna

Autant que savoir, douter me plaît. (Dante)

Runessence · Posté le: Mer Oct 11, 2006 4:54 pm Sujet du message: Et oui, heu non!

Interessant ce débat! Evidemment, tout le monde a raison, Que l'on croie en soi ou en Dieu ou Obéron, la grandeur est dans le croire...
Ceux qui croient ne sont pas forcément ceux qui on raison mais ceux qui ont le culot de croire en eux même au fond, en ce qu'ils ont choisit, c'est ce qui fait la faiblesse des Nihiliste et des intégriste, ils s'accrochent à une vision aussi formaté l'un que l'autre. L'intégriste mène une route qui n'est pas la sienne et le nihiliste n'en veux même pas. Matérialiste le nihiliste? Bien souvent! Ca fait quand même pas de mal de reconnaître le doux vertige de l'la Grande Incertitude de la vie, quand on si dit que Vrai ou pas c'est quand même au dela de la compréhension qu'on peut en avoir, nous autres, petits points sur le GRrand CERrrrcle!
On a tous le choix, on est le multiple par excellence, l'un des petits fragments du cristal, qui ne se reconnait comme partie du tout que lorsqu'il a pu reconnaitre sa forme à lui.
Et de la métaphore à la psychologie, c'est par l'expérience que nous autres forgons nos formes et je crois que ici sur ce forum on trouve des gens bien plus ouvert à la Beauté de tout ca, qui est un des premier signe d'ouverture au Tout justement, une vision qui voit l'homme comme une partie de la planète, et pas comme un être supérieur à la planète comme c'est le cas depuis des centaines d'années, merci l'Anthropocentrisme!!!
...
Voila, j'ai prit ma rasade de mots philosophiques, chui content Wink

Runessence Idea

_________________
Je sais que je ne sais rien - Socrate
Rien c'est déja beaucoup- Gainsbourg

Fredericus · Posté le: Mer Oct 11, 2006 5:11 pm Sujet du message:

Runessence · Posté le: Jeu Oct 12, 2006 1:17 am Sujet du message: Heuuuu

Bonté divine, me voila bon pour des redéfinitions! Je suis plus au cours pourtant! Ce qui rend la philo fascinante c'est qu'elle permet d'exprimer des choses avec un alphabet immense! C'est comme faire des légos avec des pièces de la taille d'une planète: C'est compliqué à agencer...

Cela dit il est tard et ca mériterai un post long d'un travail de 20 pages!!!! Crying or Very sad

Heuheuuuu, je tape un truc sur le sujet et je le poste, okdac?

*Pouf, disparition!

Runessence Idea

_________________
Je sais que je ne sais rien - Socrate
Rien c'est déja beaucoup- Gainsbourg

Inanna · Posté le: Jeu Oct 12, 2006 1:36 am Sujet du message:

moonstonekat · Posté le: Jeu Oct 12, 2006 2:09 am Sujet du message:

je vais intervenir à mon tour, malgré l'heure tardive, dans ce débat fort intéressant, et essayer de donner mon opinion sur la question...

pour ma part je pense que la foi, la croyance en "quelque chose ou quelqu'un" (peu importent les étiquettes que chacun choisit de porter) fait partie de la nature humaine. bien sûr un grand nombre d'humains se disent athées ou non croyants, mais ne s'agit-il pas là aussi d'une forme de croyance ou de foi ? quand on dit : "je ne crois pas en dieu/allah/cernunnos/obéron/le grand schtroumpf/etc...", ne dit-on pas en fait "je crois en l'absence de divinité ou autre" ? à mes yeux, c'est aussi une forme de foi...
quant à ces "moutons" dont on a parlé plus haut, qui sommes-nous pour nous permettre de juger leurs croyances ? ce n'est pas parce qu'ils vénèrent le Grand Tube Cathodique, le Seigneur Euro ou la Déesse Mode qu'ils ont moins de valeur en tant qu'individus, simplement leurs croyances et les nôtres sont différentes...

personnellement, je fais une différence entre la foi, qui est purement individuelle (le fait de croire en telle ou telle chose/valeur/divinité est un ressenti, un choix personnel, cela fait partie de notre être et de notre personnalité) et le choix d'une "étiquette", qui montre le souhait de se rapprocher de tel ou tel groupe/philosophie/mode de vie. l'être humain étant un être social (en général), c'est aussi dans sa nature, d'ailleurs...

quoi qu'il en soit, pour en revenir à la question de départ, je pense que l'on peut très bien vivre sans religion ("étiquette"), sans éprouver le besoin de se fondre dans un groupe donné, mais je ne pense pas qu'on puisse vivre sans une forme de foi. comme je le disais plus haut, c'est dans la nature humaine : l'humain se pose des questions sur son existence (même les adorateurs du Grand Tube Cathodique se posent des questions) et par ce questionnement, il forme sa foi, son ressenti, sa croyance.
_________________

si la wicca vous intéresse, cliquez sur ma bannière (bug résolu)

Horapollon · Posté le: Jeu Oct 12, 2006 4:15 pm Sujet du message:

Pas tord moonstonekat...

Faut peut-être pas grouper des électrons libres la luciole
:love:

, ça dégagerait une tension... électrique, il y aurait alors beaucoup de cheveux dressés sur les têtes. Very Happy