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| Comment voyez-vous la Nécromancie ? |
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| Total des votes : 101 |
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Message |
Bermudes Membre en Promenade

Inscrit le: 19 Avr 2006 Messages: 26 Localisation: Proche de Paris
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Posté le: Jeu Avr 20, 2006 10:27 am Sujet du message: |
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Hello neph-hé-beth
Je suis d'accords avec toi dans le sens où il ne faut pas idéaliser. D'autant plus que le nécronomicon présenté un peu partout n'est qu'un échantillon du véritable, si tenté qu'il ait existé avant LOVECRAFT. Toutefois, même si celui-ci ne montre pas les meilleurs facettes du nécromante, c'est à ce dernier de se limiter dans la pratique et de ne pas aller trop loin, comme toute sorte de magie d'ailleurs.
Ceci dit, certains rites peuvent se pratiquer sans avoir recours au mauvais côtés de la nécromancie et notamment à l'usage de cadavres ou de restes humains. Pour l'avoir pratiqué il y a longtemps, je n'ai jamais eu recours à la profanation ou au sacrifice. Je me suis simplement restraint à ce qui pouvait être réalisé dans le respect des morts mais également en rapport avec ce que je recherchais à l'époque.
Quant à Lovecraft, je ne l'ai pas lu mais d'après ce que j'ai vu en résumé il s'agirait plus d'un livre basé sur la vie de H.P.LOVECRAFT et notamment son racisme prononcé que sur le nécronomicon. _________________
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aeko Membre prenant racine
:  Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 72 Localisation: Marseille
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Posté le: Sam Sep 02, 2006 3:36 pm Sujet du message: |
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Salut à tous, j'ai regardé un reportage sur "Muriel Robin chez les Himbas" sur france 2 qui s'appelait "En terre inconnue", il y a 2 jours je crois.
L'humoriste allait à la rencontre de ce peuple d'afrique australe plus precismenet de Namibie et elle decouvrait leurs coutumes avec un grand respect. Entres autres l'une de leurs coutumes consiste à sacrifier une chevre et de lire dans l'ensemble de son cadavre, ils y voyaient les grandes lignes du destin de leur peuple et c'était trés interaissant. _________________ "Le Ciel et la Terre se disent quelque chose
L'un à l'autre dans le doux soir."
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Inila ~ Agent Mulder ~

:  Inscrit le: 18 Mai 2006 Messages: 3107 Localisation: Ailleurs...
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Posté le: Sam Sep 02, 2006 4:38 pm Sujet du message: |
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C'est vrai qu'il existe de nos jours différentes pratiques, mais pour ces peuples qui sont parvenus à conserver leurs traditions quasi intactes, je ne trouve pas cela malsain, cela fait partie de leur cultures, l'abandonner reviendrait à perdre un savoir qui leur a été transmis inlassablement depuis des siècles. Quelque part, c'est la mémoire de leurs pères qu'ils perpétuent. Si un sacrifice est devenu inutile dans nos villes, dans ces tribus ce n'est pas le cas, puisqu'elles sont parvenues à se maintenir presque hors du temps.
Ce n'est que mon avis _________________
"Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple."
H.M
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Heru-Luin ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 1417 Localisation: Chez Hirilaëlin
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Posté le: Sam Sep 02, 2006 4:41 pm Sujet du message: |
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"Dans ce monde en perpétuelle accélération, s'arrêter c'est reculer"
Hélas beaucoup de peuples sont en voie d'extinction dans notre monde ...
Ce qui est important est de toujours avancer vers nos objectifs, mais ces peuples n'avancent plus, leurs traditions datent de plusieurs milliers d'années ... _________________ Le fou est le jumeau du sage ...
ORA : Observer, Réfléchir, Agir |
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Inila ~ Agent Mulder ~

:  Inscrit le: 18 Mai 2006 Messages: 3107 Localisation: Ailleurs...
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Posté le: Sam Sep 02, 2006 5:06 pm Sujet du message: |
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C'est vrai qu'on ne pourra malheureusement pas empêcher l'extinction de ces peuples... c'est triste... _________________
"Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple."
H.M
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Fredericus ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2410 Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât
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Posté le: Dim Sep 03, 2006 10:42 pm Sujet du message: |
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Bah mince alors ! Certes le mythe du bon sauvage a depuis longtemps été démonté, mais de là a entendre notre Luciole, traiter les peuples restés proches de la Nature, de peuples retardés qui manquent de civilisation !
Je croyais que nous, nous étions en train d'en crever de notre supra civilisation qui sait tout et qui fait mieux que tout le monde. Est-ce que cette quête un peu vaine de ce réconcilier avec Gaia que nous poursuivons tous ici de manière plus ou moins consciente, ne devrait pas nous apprendre à regarder ces gens avec un peu plus d'humilité ?
Il ne sont certes pas forcément un modèle de société (surtout vu comment ils traitent leurs femmes. "Tiens, tu es mon pote, je te prête ma femme ! " ). Je ne parle même pas des chèvres, je ne voudrais pas qu'on me soupçonne de faire un amalgame.
| Citation: |
| ces peuples n'avancent plus, leurs traditions datent de plusieurs milliers d'années ... |
Peut-être, mais ce n'est même pas certain ; je dirais même qu'il est fort probable que l'organisation sociale, les richesses, les traditions étaient bien différentes avant l'arrivée des Afrikanders et compagnie. En attendant, c'est l'étude de ces populations qui nous permet, via les études des ethnologues, de comprendre un peu mieux notre propre évolution.
Fredericus Coriarius _________________

La Déesse et le Dieu sont en nous ! |
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Heru-Luin ~°Allié(e) Magique°~

:  Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 1417 Localisation: Chez Hirilaëlin
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 2:30 am Sujet du message: |
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| Citation: |
de peuples retardés qui manquent de civilisation !
Je croyais que nous, nous étions en train d'en crever de notre supra civilisation |
Et pourquoi ces deux choses seraient contradictoires ?
Certains peuples manquent de civilisation et nous, nous en avons trop ...
| Citation: |
| Il ne sont certes pas forcément un modèle de société |
Même toi tu admets qu'ils en manquent ^^
Pourrais-tu m'expliquer ce que c'est ? _________________ Le fou est le jumeau du sage ...
ORA : Observer, Réfléchir, Agir |
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Fredericus ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2410 Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 8:08 am Sujet du message: |
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Bonjour Heru-Luin, le Sage fou ou le Fou sage (?)
Tes deux premières questions se répondent l'une l'autre et correspondent bien au sens de mon message, qui est :
| Citation: |
nous apprendre à regarder ces gens avec un peu plus d'humilité ?
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Je trouve la phrase de La Luciole, que j'adore par ailleurs, [à un point que elle seule connait ( ), mais sans quiproquo, tu m'as déjà marié à Durga ] totalement réductrice. Je la trouve beaucoup trop courte et tranchée, probablement par maladresse (qui aime bien, châtie bien il parait ).
Les Afrikanders n'ont en fait probablement pas touché la Namibie. Il s'agit des anciens colons néerlandais (Boers) d'Afrique du Sud (cédée à l'Angleterre à la fin du XIXe s. (ou au tout début du XXe s. ?), ce qui déclencha la Guerre des Boers). La Namibie était quant à elle, colonie Allemande. Mais tu connais Monsieur de La Fontaine : Si ce n'est toi, c'est donc ton frère... (et pas la peine de me rétorquer la suite, la fin restera la même ).
Amitiés
Fredericus Coriarius _________________

La Déesse et le Dieu sont en nous ! |
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Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~

:  Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3382 Localisation: Dans sa tanière
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 9:50 am Sujet du message: |
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| Citation: |
| Il ne sont certes pas forcément un modèle de société |
En même temps, la notre est elle un véritable modèle, un exemple à suivre..... c'est ce que beaucoup croient, pour ma part j'ai quand même d'énormes doutes....
C'est probablement à nous de réapprendre d'eux sur bien des points, plutôt qu'à eux de chercher à nous ressembler, c'est peut être ainsi que nous aurons une chance de sauver notre planète, et par là même, de nous sauver également....
Je ne saurais faire meilleure citation que celle d'un film (je vous laisse chercher ):
"Et aujourd'hui, nous avons des chemins de fer, des canons, des habits occidentaux, mais, nous ne pouvons oublier qui nous sommes, ni d'où nous venons....." _________________
L'Alliance Magique, boutique ésotérique en ligne |
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Sherkhane Membre prenant racine

:  Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 52 Localisation: Quelque part dans la banlieue Parisienne
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 10:00 am Sujet du message: |
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Pour en revenir à ce peuple.
J'avais suivis un reportage sur Arte sur les Himbas justement. C'était fort interressant. Il montrait leur façon de vivre qui pour moi mérite le respect.
Ce reportage nous montrait justement leur difficulté à préserver leurs traditions (qui sont ancestrales soit dit en passant). Ils ont un très grand respect de leurs ancêtres et de la vie en générale. ILs vivent en parfaite harmonie avec la nature qui les entoure on ne peut pas en dire autant de nous sois disant gens civilisés!
Ils avaient un gros problème qui est la construction d'un barrage pour alimenter en eau les grandes villes. Ce barrage une fois construit inonderais entièrement leur terre d'où leur inquiétude. Le porte parole de ce peuple est allé en Suède, en Grande Bretagne et je ne sais plus trop où pour alerter le monde de leur "devenir" cet homme malgré son habit traditionnel s'exprimait tout à fait normalement, avançait des arguments et était capble de débattre, tout comme quelqu'un dit civilisé!
Je pense que nous avons beaucoup à apprendre de ces peuples , surtout en premier lieu je pense à l'humilité.
Pour en revenir à notre civilisation je me souviens d'une histoire où grâce à des explorateurs en Amérique du Sud des tribus avaient été décimées à cause de simples rhumes!!! Les Indiens d'Amérique ça leur à fait une belle jambe d'être civilisés! Ceux qui le sont travaillent sans filet pour construire les grattes ciels de ce super peuple civilisé que sont les américains! Pour les autres ils vivent parqués dans des réserves. Bravo la civilisation et le monde moderne! |
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Inila ~ Agent Mulder ~

:  Inscrit le: 18 Mai 2006 Messages: 3107 Localisation: Ailleurs...
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 11:25 am Sujet du message: |
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La "civilisation", c'est bien beau, mais ça nous éloigne de nos racines et nous coupe de la Terre.
Au final, lorsque qu'on se sera intoxiqués avec nos gaz, étouffés avec notre argent, ou encore mort de froid dans la rue sous l'indifférence générale, quand aura bien terminé de démolir l'écosystème, il y aura de quoi se demander lesquels sont les plus civilisés :
Ceux qui lisent l'avenir dans des entrailles d'animaux auquels ils rendent hommage,
ou nous, civilisés, qui, sans scrupules, n'hésitons pas à prendre la voiture pour faire 500 mètres, ou à gaspiller eau et nourriture, et nous insurgeons face à des peuples "primitifs" que l'on considère comme des animaux aux pratiques barbares...
_________________
"Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple."
H.M
PRO-BÛCHERS!
Dernière édition par Inila le Lun Sep 04, 2006 11:57 am; édité 1 fois |
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Sherkhane Membre prenant racine

:  Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 52 Localisation: Quelque part dans la banlieue Parisienne
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 11:56 am Sujet du message: |
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Bravo Inila!
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Fredericus ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2410 Localisation: A la droite de Thehuti, aux pieds de Maât
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 12:26 pm Sujet du message: |
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T'es où, La Luciole mon Amie, tu te caches ?
Je suis vraiment désolé d'avoir déclencher une telle battue.
Arnaud, je pense que tu abondes dans mon sens ; par contre pour les paroles de film, je sèche...
Sherkhane idem (pas pour le dialogue cinématographique, pour le reste).
Inila, que dire, idem (sauf que j'entends dans tes paroles le fracas de la furie incontrôlée d'un troupeau de bison dans la plaine... ).
Amitiés
Fredericus Coriarius _________________

La Déesse et le Dieu sont en nous ! |
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Charismatchii ~*Modérateur*~

:  Inscrit le: 02 Mai 2006 Messages: 1807 Localisation: Un joli village d'Essonne
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 12:36 pm Sujet du message: |
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La Luciole est en vacances avec Karsho en Corse !
Elles vont faire la bringue avec Lynxia, Arnaud, Inila et les larves  _________________ Credendo Vides
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Sherkhane Membre prenant racine

:  Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 52 Localisation: Quelque part dans la banlieue Parisienne
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Posté le: Lun Sep 04, 2006 12:56 pm Sujet du message: |
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Charismatchii,
C'était pas prévu le 12 leur p'tite teuf?
Excusez de détourner le sujet.
Frédéricus,
Pour la réponse de notre Luciole "nationale" elle ne m'a pas choquée mais plutôt surprise. Espérons qu'elle revienne vite parmis nous, nous expliquer plus longuement ses propos pour le moins étranges venant de sa part.
Mais tout comme toi, moi aussi qui ne suis pas depuis longtemps parmis vous j'l'aime ce "petit être luisante".

Dernière édition par Sherkhane le Lun Sep 04, 2006 1:06 pm; édité 1 fois |
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