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LE LANGAGE ESOTERIQUE FACE AU LANGAGE PROFANE
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 12:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hi hi
J'aime bien, ce topic, ça part dans tous les sens.
C'est plein d'affimations...
On pourrait rebondir à chaque phrase....
Il y à matière à faire une centaine de topics !
Le profane et le sacré
l'ésotérisme et l'exotérisme
les limites du langage et l'utilisation du symbole, de la parabole....

j'envie cette capacité qui permet à certains de voir l'ésotérisme comme
un bloc compact est cohérent....

On se demande pourquoi Riffard s'est cassé la tête dans autant de différenciations...


"L'esotérisme est l'aspect spirituel du monde,
inaccessible à l'intelligence cérébrale." Wink
Lubicz
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Isis 0
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 12:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"j'envie cette capacité qui permet à certains de voir l'ésotérisme comme
un bloc compact est cohérent.... "

Je pense que tu parles de mon affirmation, donc je réponds : je ne vois pas particulièrement l'ésotérisme comme un bloc cohérent, c'est plutôt que par raisonnement logique, je vois dans le fait d'être initié, et donc d'avoir accès aux textes ésotériques ( sens large ) est moins soumis à l'éclectisme et la polysémie par le simple fait que ceux qui ont accès à ces textes ( en opposition avec ceux qui ont accès aux mêmes textes mais exotériques ) ont une capacité et une culture commune plus étendue, certes, mais aussi plus restreinte à cause de la rareté de ceux qui la partagent...

Si tu préfères, l'affinement du savoir me semble moins polysémique qu'une infinité de savoirs fragmentés ...
De là à dire que c'est un bloc cohérent ... ce forum et la disparité de ce qu'on peut lire sur la question prouve combien c'est utopique ! Je ne me leurrais pas sur la question, je m'essayais juste à la logique ...qui ne suffit jamais à tout circonscrire, bien évidemment... Rolling Eyes
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les3echelles
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 12:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

et merci de vos réponses, je constate en tous les cas, que je ne suis pas tombé sur un forum, de new ageux cherchant le sensationnel.

Bon, pour notre sujet, je ne puis etre que d'accord sur les grandes lignes avec vous Tous, et comment pourrais je faire autrement que comme le dit "Frédéricus" de reprendre phrase par phrase, chacune de vos interventions. Je n'ai pas forcément les réponses, ni le niveau.

Ce dont je suis convaincu, et je reste sur mes positions, l'homme massacre la Mère Nature, je ne suis pas le seul à le voir , n'est-ce pas ?

Notre existence est calé, grace et avec celle-ci, nous sommes les "locataires" de la Terre, qui grace au 4 éléments + 1 (l'ether) et les 3 règnes + 1 (l'homme) nous permet de progresser et sortir d'un collectif, les Anciens de la Tradition disaient ;
- " L'Homme tue la Nature....il disparait à jamais, c'est Justice. La Nature (écoeurée) piétine l'Homme....c'est encore une Justice; mais ici, il en restera toujours qui pourrront "repartir", enfin "rectifiés" Alors, il n'y à meme plus désormais à choisir: soyons avec l'Ange contre l'Homme s'il le faut, en toute Lucidité, pour mieux Sauver cet Homme.

L'Esotérisme est un Roseau, il plie mais ne Casse pas, l'exotérisme est un arbre, est sa force est dans ses racines, mais il rompt.
L'exotérisme est un cercle extérieur, tandis que l'esotérisme est un cercle à l'intérieur de celui-ci. Mais là encore c'est un bauçant.

les3echelles
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Fredericus
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 1:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais là encore c'est un bauçant


Pas compris, pas dans mon vocabulaire ni dans mon dico. Very Happy

Le reste, je suis a peu près ; même si je ne suis pas sûr d'être vraiment d'accord. J'attends que tu développes un peu. ^_^

Smile

Fredericus Coriarius
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les3echelles
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 1:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Frédéricus,

je pense, que je ne puisse développer plus que cela, en tous les cas pour l'instant, car je ne veux pas etre taxé de donneur de leçon, mes "pans" sont une étude et des sujets à discussions............
Dans certaines conférences nous pouvons aller plus loin dans la causeries, mais ici pour l'instant, j'en resterai à ce que j'ai dit sur le sujet.

(bauçeant) noir/blanc...noir de noir, blanc de blanc..noir dans blanc et blanc dans noir etc....

Il y'à déjà beaucoup, avant d'aller plus loin.

mais je poserais des questions plus ciblé, dans les jours prochains, afin de converser Séchement.

les3echelles
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 1:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je trouve que tu te débrouille bien triscala
tu resiste aux assauts Wink
Puisses-tu recevoir des modestes encouragements Wink
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 2:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Qui est triscala ?

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Isis 0
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 2:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec toi, Ossian, Triple échelle s'avère plus riche, contrasté et tolérant que ce que ces premiers écrits laissaient entrevoir...jusqu'au prochain, peut-être.
Question
Moi aussi, je révise mon jugement, t'accorde mon estime et attends tes prochains écrits, plus nuancés, avec une vraie curiosité ... Confused
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Ossian
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 2:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tri-scala ou tri-scale ou triskel (non, là je m'égare...)
C'était plus facile et plus ludique à écrire Wink
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Fredericus
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 2:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si en plus on se met à parler italien, plus personne ne va vouloir suivre ! Laughing

Isis 0, ma Douce Amie, je te retrouve bien là.
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Isis 0
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 3:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Aïe ! Portrait peu flatteur, Fredericus ! Crying or Very sad
Tu sous-entends qu'on me retrouve dans tous les sujets que personne ne veut suivre ou bien insinues-tu que parler l'italien m'excite ... ? Mad

Bon, moralité, qui m'aime ( ou se prendre la tête sur des sujets que personne ne suit ou les italiens Cool ) me suive ... Laughing
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elendil
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 3:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens....rien à voir avec la choucroute dont il est question, mais pour moi le Baussant était le drapeau des Templiers.....qui jamais ne devait tomber, et quand son porteur était abattu, un autre prenait le relais, faisant dire au reste de la troupe que rien n'était perdu tant que le Baussant (pas sure de l'ortho, j'écris de mémoire...) était brandi....
D'où l'expression, "Baussant ne saurait mentir", repris de nos jours, et dénué de son sens premier "Bon sang ne saurait mentir"...
Hein....?
Oui, je me tais....
Tchuss
Confused
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Sataset
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 3:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Si la GEOMETRIE, les NOMBRES, le SYMBOLISME ne sont pas présent dans un texte se prétendant "ésotérique", on peut se poser la question sur la valeur de celui-ci !
C'est-y pas un peu de la rigidité ou je réouvre mon dico ? Very Happy


Je pense qu'ici les3échelles tu ne trouveras pas grand-monde qui ne hurlera pas contre la destruction de la Terre Mère par nous les Humains... Wink Nous sommes tous révoltés contre ça, mais je ne pense pas que cela soit une raison en effet pour aller laver son linge à la rivière (polluée en plus... Rolling Eyes ) et refoutre des saloperies dans le cours d'eau Wink


Citation:
et merci de vos réponses, je constate en tous les cas, que je ne suis pas tombé sur un forum, de new ageux cherchant le sensationnel.

Hey super encore un casseur de nouillageux ! Coupaaiiinnn Laughing Very Happy



Citation:
" Le langage Sacré s'exprime de Haut en Bas et le profane de bas vers Haut".
Voilà pourquoi on a du mal à se comprendre... Peut-être qu'on se croise ? Wink
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les3echelles
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 4:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sataset,

"tu prends le nouveau ou l'ancien testament et tu y verras, de la Géométrie, des Nombres et des Symboles, ceci est un exemple, et cela fait 2000 ans et plus, que cela existe, et que des cerveaux, y ont vues, un format éxotérique et d'autres Esotérique.

D'autres textes comme; le Coran, le Sepher Jesirah, dans le soufisme, dans la Cabale Chrétienne, dans l'ésychasme, tous ces textes sont sur le format, d'une logique exotérique et enfin et surtout esotérique, ils ont eux aussi, Nombres, Symboles, et Géométrie.

Que veux tu que je te dise, ce n'est pas moi qui les ai écrit, mais au moins j'assaie de comprendre.
Notre monde n'est qu'un grand Trait, je dirais un Tout allégoriquement par ; Geométrie, Symboles, et Nombres.

Ceci n'a rien à voir avec de la rigidité......mais peut etre avec une indigestion métaphysique, je veux bien l'admettre.

Hé oui ! " Le langage Sacré s'exprime de Haut en Bas et le profane de bas vers Haut". C'est une Affirmation, et la réponse est dans cette affirmation.

les3echelles
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Fredericus
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MessagePosté le: Lun Jan 22, 2007 6:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Aïe ! Portrait peu flatteur, Fredericus !
Tu sous-entends qu'on me retrouve dans tous les sujets que personne ne veut suivre ou bien insinues-tu que parler l'italien m'excite ... ?


Non je disais simplement clairement que j'étais quelque peu surpris de te trouver parmi les longs couteaux ! Laughing (longs couteaux que j'embrasse au passage, cette remarque étant plus qu'amicale. Il y a des moments dans la vie où l'on répond peut-être un peu vite. Cela arrive à tout le monde, moi le premier).

Encore un peu de patience, et je pense que beaucoup verront que ce que nous dit Les3Echelles a du sens et n'est peut-être pas aussi élitiste que cela en a l'air. Mais, il s'agit là bien plus d'un ressenti et d'une impression que d'une certitude. C'est pourquoi, je pense sincèrement, Les3Echelles, qu'il va falloir tomber le masque un peu plus, car des discussions basées sur des malentendus ne conduiront nulle part.

Par ailleurs, chapeau bas à Dame Elendil. Effectivement le baussant, et plus exactement le gonfanon baussant, fait référence à l'étendard des Templiers = baussant signifiantmi parti de couleur et faisant référence ici au noir et blanc de l'ordre. Peut-être un petit indice laissé volontairement par Les3Echelles ?


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