Question: Comment faire pour se protéger du triple choc en retour?

Vengeance

Bonjour,
J'ai une question en fait,j'ai lu qu'il serait peut être possible d'éviter de subir le triple choc en retour, hélas mon livre n'a pas fait mention de plus de détail.
Donc auriez vous trouvé un moyen?
Certains sorts peuvent ne pas parraître bénéfiques de prime abord mais servir à une bonne cause,je pense que vous devez déjà avoir vécu ce cas de figure donc j'aimerais connaître le moyen de se protéger s'il existe.
J'attend avec impatience vos réponses.
Vengeance

Inila · Posté le: Sam Jan 27, 2007 2:11 pm Sujet du message:

Assumer et être sûr de ne pas culpabiliser, à priori semble constituer une bonne protection Smile

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"Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple."
H.M
PRO-BÛCHERS!

Fredericus · Posté le: Sam Jan 27, 2007 2:21 pm Sujet du message:

Bonjour, je m'appele Vengeance,

Je voudrais savoir comment me protéger du triple retour, mais je n'ai rien de méchant en tête ! Laughing

Nous n'avons pas à te juger, certes. Mais les ficelles sont un peu grosses, non ? Tu ne voudrais pas expliquer un peu ce qu'il t'arrive avant d'aller plus loin ? Ici ou éventuellement par mp ?

Smile

Fredericus Coriarius
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La Déesse et le Dieu sont en nous !

Ar Karv Du · Posté le: Sam Jan 27, 2007 2:45 pm Sujet du message:

Je pense à peu près la même chose qu'Ilina, assumer les sortilèges que l'on met en mouvement est déjà un bon moyen de protection.
Tout comme ne pas croire a cette notion que je trouve un peu bancale de retour du triple.

Mais attention à mon sens assumer ces actes veut également dire ne pas se défiler lorsque que l'on se prend un retour de bâton (concret ou plus subtil).

En général je crois que dans la vie on n'obtient bien souvent que ce que l'on mérite. Les choses seraient trop faciles sinon. ^_^

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Que sait de la nuit celui qui est endormi ?

Il se fait tard, je me souviens, j'attend l'étoile du matin

Vengeance · Posté le: Sam Jan 27, 2007 2:48 pm Sujet du message: Me revoilà!

Je vous rassure tous et surtout toi Frédericus je n'ai réellement rien de méchant en tête!
Alors pour plus de détails voilà toute l'histoire...
J'ai fait un rituel pour réconcillier deux personnes qui m'étaient très chères,jusque là tout va très bien,or en voulant les réconcillier j'ai dû leur imposer une volonté qui n'était pas la leur dans l'absolu donc j'ai dû quelque part créer un désequilibre dans l'odre des choses qui fait que j'ai dû "payer" en quelque sorte ce geste.Le rituel lui a très bien fonctionné,j'ai eu ce que je désirais et les personnes concernées même si elles ignorent mon geste ne s'en portent que mieux et même au délà.
C'est pourquoi si j'étais amenée à faire des rituels de ce genre qui ne sont guidés que par des intentions louables, j'aimerais ne pas avoir à payer un prix qui a été relativement cher.
Tu saisis mieux la situation?
De plus j'aimerais en savoir plus sur ce principe de triple choc car les livres se contredisent parfois,donc si vous avez des infos...
Inila,c'est très gentil à toi de m'avoir répondu et peut être as tu raison car j'étais sure de moi mais ne sait on jamais un doute a peut être subsisté dans le fait de savoir si ce que je faisais était "éthique" du point de vue magique ou non
En vous remerciant de vos lumières
Vengeance

Vengeance · Posté le: Sam Jan 27, 2007 2:50 pm Sujet du message: Théorie bancale?

Ar Karv Du tu penses réellement que cette théorie est bancale?Pourquoi?

abay · Posté le: Sam Jan 27, 2007 3:03 pm Sujet du message:

Personnellement, je ne crois pas qu'il puisse y avoir un bouclier contre le triple retour et contre le choc retour. Je crois à une loi immuable : "celui qui aura fait un atome de bien, le verra et celui qui aura fait un atome de mal, le verra."
Donc, tout ce que nous posons comme acte, bon ou mauvais, nous devons nous attendre à en avoir un choc retour, bon ou mauvais. Aussi, je crois qu'il vaut mieux être prêt à recevoir ce que tu auras sémé. Tu as le choix, alors fait en bon usage ^_^

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demain, un espoir nouveau

Ar Karv Du · Posté le: Sam Jan 27, 2007 3:05 pm Sujet du message:

Le sujet à déjà été débattu et rebattu dans tous les sens sur ce forum je crois. En cherchant tu trouveras sûrement quelques pistes de réflexion sur le thème du triple retour.

Pour ma part, je penche plutôt pour l'existence d'un simple mécanisme de cause à effet. La sorcellerie (ou magie) est une arme à double tranchant, rien n'y est totalement noir, ni totalement blanc.

En revanche lorsque l'on choisit la voie de la satisfaction personnelle à n'importe quel prix, il est clair que pour moi l'on finit toujours par payer d'addition. Rien n'est sans danger et rien n'est gratuit.

Tout est dans l'aptitude à accepter ou non les conséquences de nos actes.
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Vengeance · Posté le: Sam Jan 27, 2007 3:09 pm Sujet du message:

Humainement parlant il est assez difficile de comettre des actes où la satisfaction personnelle n'est pas en cause même de façon minime,c'est humain malheureusement.Il me semble que chacun de nos acte est teinté de recherche de satisfaction personnelle et c'est bien normal.
Toujours est il que j'avais lu dans un ancien grimoire qu'il état apparement possible de passer outre et je me demandais juste qi vous le connaissiez

Fredericus · Posté le: Sam Jan 27, 2007 3:22 pm Sujet du message:

Merci de ces précisions. Voici, le lien vers un des principaux topics où cela a été débattu comme te l'a précisé notre ami cornu. Le topic commence avant, mais je t'ai mis ce que j'en pense moi-même. Very Happy

Fredericus Coriarius
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myrrdin · Membre Actif Inscrit le: 26 Juil 2006 Messages: 485

La causalité depends de 2 formidables abstractions : le temps et la notion d'ego pris en tant que limites inappropriées .
Des individus de par le passé se servaient de la tribu , voire de tout un peuple pour partager avec tout le cynisme possible leur cause
C'est la base de toute forme de hiérarchie de la manipulation ou des executeurs des basses oeuvres deviennent eventullement lampistes L'idee des semeurs de troubles est axée d'autre part à ce que l'innocence parfaite dans une societe eduquée et policée est illusoire ! Et evidemment la loi de causalité s'execute comme une horloge en se démultipliant à chaque passage sans trouver à boucler completement la boucle , mais en augmentant son champ d'influence : on parle de péchés de pères et du septenaire en tant que durée qui s'etend à tout un cycle !

Et à la fin , c'est eventuellement toute la tribu le peuple voire la civilisation qui paye une facture globale qui se resume à l'éradication totale voire l'extinction d'une "race" , pour ceux qui veulent passer outre qu'ils se rassurent la globalisation assurera l'extinction de l'espèce voire l'anéntissement de la planéte !

La bonne question est maintenant comment ne pas endosser en tant qu'individu les conséquences des actes de ceux qui nous on precédé :

La reponse est dans la compréhension et l'action ! certains tentent de créer des groupements d'individus comme noyau d'une nouvelle societe qui comme un être nouveau n'est plus soumis aux memes regles dans la mesure de cet écart volontaire et de la compréhension des erreurs passées ( tres beau en théorie comme le montrent les sectes et autres obédiences qui veulent mettre le bouc emmissaire chez les autres) .

La voie royale est d'affronter et d'assumer quoi qu'il en coute dans la mesure ou il ne reste plus d'endroits sur terre ou la loi générale ne s'appliquerait plus dans toute sa splendeur .

Pour la loi dite du trois dix et cent, elle devient desormais applicable "de suite" sans échappatoire de téléguidage ou manipulation . Les manipulateurs doivent commencer immediatement à s'acquitter de leurs pensées et de leurs actes autant que qui par faiblesse ou laxisme laissent faire .

Dans une democratie on appelle cela un "devoir de désobeissance " qui est admise depuis peu par la constitution et l'éthique universelle (* soit dit en passant c'est l'inverse de la facilité du "je veux donc tout doit se passer comme je l'ai decidé "! )

Et on en revient aux enseignements des premiers philosophes qui malgré beaucoup des bavardages actuels ne sont pas surpassés par les pretentions à la liberté du machinisme et de la responsablité partagée par tous en vue du bonheur illusoire d'une poignée .

Myrrdin

Vengeance · Posté le: Sam Jan 27, 2007 11:27 pm Sujet du message:

Merci Fredericus ça m'a bien aidé!
Par contre Myrrdin ,je n'ai pas tout compris ,j'entrevois l'idée globale mais sûrement dois je avoir un cerveau qui n'est pas aussi développé que le tien pourrais tu donc m'expliquer ton cheminement?Merci d'avance!

Isis 0 · Posté le: Dim Jan 28, 2007 1:24 am Sujet du message:

En fait, Vengeance, je crois que nous sommes tous un peu téléguidés par ton pseudo...Et bien, oui, tu l'as choisi et il tombe assez bien !
Une personne qui choisit de s'appeller Vengeance et qui pose des questions sur la loi du choc en retour, avoue que ça une certaine logique inquiétante ! Il est bien normal que tes intentions profondes préoccupent un peu tout le monde... Laughing

Ce que Myrrdin essaie de dire, je crois, c'est que cette question des conséquences va bien au-delà de ce que tu peux percevoir et remonte parfois à tes ancêtres les plus lointains, qu'ils te soient proches ( la famille) ou apparemment lointains ( la société dans laquelle tu vis et tu t'inscris et son histoire profonde en tant qu'inconscient collectif ) et que la première des choses pour t'affranchir de cette loi du Retour ( quel qu'il soit, triple ou autre), tu dois d'abord passer par une phase dans laquelle tu tentes de comprendre qui tu es ( la compréhension dont il parle correspond un peu à la psychologie qui t'animes, toi et ta société et dont il te recommande de comprendre les mécanismes) et ensuite agir ( l'action dont il parle : à partir de cette compréhension, avancer tes pions en toute connaissance de cause, mais surout agir !).
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" Mon avatar, sublime création,
Est un cadeau du divin Horapollon
dont je ne suis pas peu fière..."

Pour Imbolc, soyez bénis.

myrrdin · Membre Actif Inscrit le: 26 Juil 2006 Messages: 485

Vengeance, c'est bien en fait une terrible tentation qui se pose souvent à l'origine d'une demarche magique ou non, pour des victimes de ce qu'elles comprennent dûment ou non comme des injustices .
Et de tenter de regler par la force ,est une demarche de faiblesse qui lie davantage l'acteur à la cause qu'il prétend le plus souvent dans une vision limitée arranger en sa faveur !
Les anciens grecs ont representé une divinité : Nemesis en bras implacable de la justice supérieure , des juges Minos Eaque et Radamanthe à l'entrée des enfers, et la cohortes des persécuteurs les Errenyies .

Dans cette conception un acte inconsidéré attire le courroux des forces supérieures et pour simplifier s'arroger arbitrairement le droit d'user à des fins personnelles de ces lois tombent sous le coup des forces de dissolution !

Il faut accepter tout d'abord les limites de notre compréhension qui est manifestement inssuffisante pour justifier la plupart du temps d'un recours aux forces de dissolution pourtant bien tentante .Plus facile de tuer l'animal malade que de le guérir . Car ceci suppose souvent de prendre à sa charge une partie de son tourment .

Meme cet acte de guérison en apparence anodin ne peut etre irrefléchi sans poser parfois des problemes plus grave encore que la sus-dite maladie .

Parfois ce qui est concu comme un mal est en réalité une epreuve que la créature doit surmonter pour trouver une harmonie plus grande , Intervenir peut donc entraver cette evolution et declencher des epreuves encore plus difficiles pour tout le monde .

En egypte un vaste programme d'optimisation de l'eau du nil à ete mis en place en particulier le barrage d'assouan sense donner à la fois de l'eau de l'energie et du travail à l'egypte .
Maintenant quelques decennies plus tard des maladies autrefois inconnues ravagent les culures , les animaux et les hommes tombent malades , les cultivateurs achetent de l'engrais à la place de ce que le nil leur offrait gratuitement . Et le meme probleme existe partout ou quelques "experts diplômés " jouent tout betement à l'apprenti sorcier pour surtout flatter leur vanité .

La meilleure réponse est de trouver ta place la plus harmonieuse possible .Ceux qui commettent volontairement des erreurs, plaint les, car si tu pouvait voir clairement tu saurai les epreuves terribles que leurs méfaits leurs préparent . Au besoin regardes juste le ciel et la terre en prétant une seconde ta conscience aux forces supérieures . Si ton coeur est serein et desintéressé, tu aura peut etre meme l'occasion de voir l'action de ces forces, mais ne pretend jamais que c'est tes faibles intention qui agissent !

Regardes autour de toi avant d'oser avoir la main lourde .C'est facile de donner un peu de ton temps pour des grandes causes et ce sera pour toi le plus elevé des enseignements et ton harmonie la plus belle des vengeances .

Myrrdin

Vengeance · Posté le: Dim Jan 28, 2007 11:11 pm Sujet du message:

Merci Myrrdin tu as su éclairer ma lanterne!Ainsi que toi Isis!Mais rassures toi,la Magie Noire est quelque chose que je ne pratique plus fort heureusement,je ne travailles que sur des rituels qui se veulent bénéfiques,c'est promis!Mais je conçois que vous ayez eu des interrogations quant à mes intentions et je vous rassure,je ne suis en rien quelqu'un de mauvais,enfin dans la mesure du possible!lol!
Bref,je vous remercie sincèrement de vos réponses.
Vengeance (qui recherche également autre chose que...la vengeance!)