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firestorm Membre Curieux
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:  Inscrit le: 22 Fév 2007 Messages: 3 Localisation: Suisse
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Posté le: Sam Fév 24, 2007 12:10 pm Sujet du message: Re: Question: Comment faire pour se protéger du triple choc en retour? |
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[quote="Vengeance"]Bonjour,
J'ai une question en fait,j'ai lu qu'il serait peut être possible d'éviter de subir le triple choc en retour, hélas mon livre n'a pas fait mention de plus de détail.
Donc auriez vous trouvé un moyen?
Certains sorts peuvent ne pas parraître bénéfiques de prime abord mais servir à une bonne cause,je pense que vous devez déjà avoir vécu ce cas de figure donc j'aimerais connaître le moyen de se protéger s'il existe.
J'attend avec impatience vos réponses.
Vengeance[/quote]
Salut pour répondre à ta question, j'ai effectivement appris que l'on pouvait se protéger du choc en retour lors d'un rituel en applicant une plaquette de bois au niveau du plexus solaire. Pour ma part, je le déconseil vivement car une fois que tu mets en action un rituel tu devras t'acquitter tôt ou tard de ce que l'on nomme la dette karmique et par conséquent le fait de protéger ton plexus solaire aura pour but de retarder la dette dont tu devras t'aquitter au risque de la payer au prix fort car tu auras voulu te soustraire à cette loi karmique.
Avant de faire quoi que ce soit comme rituel il faut bien peser le pour et le contre de tes intentions magiques. Cela en vaut-il la peine ??? Y'a t'il un autre moyen d'y parvenir sans recourir à la magie ??? Qu'elle sont les conséquences que je risque de mettre en mouvement ??? enfin des questions importantes à se poser avant toutes actions magiques.
La loi karmique on ne peut la fuir. Une fois un rituel effectué, nous sommes obligé de faire face au choc en retour.
Si tu veux un conseil quand tu oeuvres en magie, il est important d'oeuvrer après le rituel c'est à dire en accomplissant des B.A ( bonnes actions) exemple donner quelque chose à un mendiant dans la rue etc aider des personnes en difficultés enfin oeuvrer pour le bien.
Un conseil encore très important que je te donne est de ne pas abuser de la magie car sinon l'ardoise risque d'être salée et à force d'additionner ta dette karmique, tu risques fort bien d'en ressentir les conséquences quand il faudra passer à la caisse. D'où l'importance de réfléchir avant de s'engager dans un rituel comme expliqué ci-dessus.
La loi du choc en retour (boomrang, triple saut) est une loi que l'on doit accepter dans la magie. C'est également aussi une sorte d'épée d'amoclès qui fais et nous rappel bien que ce que l'on sème on le récolte tôt ou tard.
J'espère avoir pu t'aider et t'informer au mieux.
Si tu as d'autres questions je reste à ta dispo n'hésite pas. _________________ Quand l'invisible devient réalité... . |
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firestorm Membre Curieux
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:  Inscrit le: 22 Fév 2007 Messages: 3 Localisation: Suisse
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Posté le: Sam Fév 24, 2007 12:55 pm Sujet du message: Choque en retour !!! |
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J'avoue quand même que je suis surpris de savoir que tu pratiques la magie sans même connaître le fondement de base soit le choc en retour.
Je ne comprends pas tout à fait tes intentions magiques mais en général quand on veux à tout prix se soustraire à la loi du choc en retour c'est qu'il y a un rituel malsain derrière.
En tout cas si tu veux mon avis perso Faire de la magie noire c'est s'exposer à de sérieux problèmes où les retombées du choc en retour peuvent être dramatique et le choc tu l'encaisses bien plus violemment que la magie blanche.
J'ai lu dans un livre que le choc en retour de la magie blanche est comparable à une pierre que l'on jette dans un étang et qui va faire pleins de cercles onduler qui se propagent jusqu'à l'extrémité du bord de l'étang, ce qui prend un peu de temps quand à la magie noire, le choc en retour est comparable à la foudre ou à une balle de pistolet d'où le pourquoi cette une magie dangereuse qui sert qu'à assouvir un sentiment de colère et de haine contre autrui.
Imagine que tu veuilles tuer quelqu'un par la magie noire et que par conséquent le rituel ne fonctionne pas, je te laisse imaginer de ce que tu devras t'acquitter.
le mal se paie en mal et le bien se paie en bien. _________________ Quand l'invisible devient réalité... . |
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Vengeance Membre Actif

:  Inscrit le: 19 Jan 2007 Messages: 297 Localisation: Dans les limbes de la Rédemption
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Posté le: Sam Fév 24, 2007 2:05 pm Sujet du message: |
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Rassures toi je connaissais la loi du triple.Dans mon cas en fait la magie n'a été ni blanche ni noire,d'après ce que j'ai pu lire il s'agissait de "magie grise".En fait,j'ai réconcilié mes parents qui voulaient divorcer à l'aide d'un rituel.Ce divorce les rendait très malheureux tous les deux et moi avec donc,je leur ai imposé ma volonté quelque part et c'est là que j'ai dù payer la note parce que je leur ai imposé de se réconcilié de par le rituel même si c'était pour notre bien à tous les trois.
Mes intentions étaient bonnes mais au niveau de l'éthique ça n'a pas été onsidéré comme juste je pense.
Voilà tu sais tout!
Bien à toi,
Vengeance. _________________ Le bonheur est un choix que l'on fait d'être heureux...Quoi qu'il arrive |
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myrrdin Membre Actif

Inscrit le: 26 Juil 2006 Messages: 485
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Posté le: Sam Fév 24, 2007 2:37 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Mes intentions étaient bonnes mais au niveau de l'éthique ça n'a pas été onsidéré comme juste je pense. |
Vengeance ,
Peut etre y a t'il une confusion entre ethique et morale
Le fait de donner une appreciation personnelle( bonne pas bonne... ) n'a pas a entrer en ligne de compte .
Le risque ,en dehors de la loi de causalité est l'autopunition résultat d'un conditionnement plurimillénaire tentant de briser toute vélleité de liberté pour les moutons qui travaillent gentiment pour un systeme d'asservissement !
Pour sortir de ce genre de piège on devrait conseiller au debutants (et aux autres ! ) de ne pas pratiquer aucune magie d'influence sur des personnes particulières, hors du detachement indispensable qui ne peut etre que celui de l'ascète (qui n'est plus concerné !).
Meme l'histoire prete aux plus grands mages une extreme prudence quand à la pratique de tout les sortilèges touchant à des individus .
Par contre dans la mesure de l'existence d'une possibilité d'amelioration
d'une situation ,un certain point de vue ethique considère que l'inaction (en tant que lacheté ou paresse ) est bien plus porteuse de maux que l'action delibérée et consciente *.
Amities
Myrrdin
* je ne parles pas des charmes de seduction/destruction/vengeance pour la vile satisfaction provisoire de petits egos malades . |
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Inila ~ Agent Mulder ~

:  Inscrit le: 18 Mai 2006 Messages: 3107 Localisation: Ailleurs...
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Posté le: Sam Fév 24, 2007 3:25 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| e suis surpris de savoir que tu pratiques la magie sans même connaître le fondement de base soit le choc en retour. |
Je ne suis pas d'accord, ce "fondement" est plus que discutable, de même que :
| Citation: |
| le mal se paie en mal et le bien se paie en bien. |
On en revient encore là, à savoir qu'est ce que le bien, qu'est ce que le mal, la question du triple retour a été débatue maintes fois. Quelque chose de bien pour toi sera mal pour quelqu'un d'autre et vise-versa, le bien et le mal ne sont jamais que de vagues concepts variables d'un individu à l'autre, ou d'un société à l'autre...  _________________
"Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple."
H.M
PRO-BÛCHERS! |
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Silva Mûn Membre en Promenade

:  Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 48 Localisation: Avalon
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Posté le: Sam Fév 24, 2007 7:51 pm Sujet du message: |
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Personnellement, je ne pense pas que l'on puisse être puni par rapport à ce que l'on a fait, cela voudrait dire que l'on est jugé par des entités supérieures. Je songe plus à l'éventualité que nous nous jugeons nous-mêmes et que nous nous punissons par conséquence.
Ma pensée, à ce sujet, est très limpide pour moi.
Je ne pense réellement pas que l'on puisse être puni en fonction de ce que l'on a pu faire mais plus par rapport à ce que l'on a donné, ou plutot en ce que l'on donne, en cela je m'explique.
Selon moi, lorsque nous faisons un rituel, nous puisons dans l'univers et dans ce qui nous entoure de l'énergie neutre et pure de toutes intentions, nous nous mélangeons à elle et nous lui inculquons des intentions puis nous l'envoyons accomplir son oeuvre, mais nous restons connecté à elle. Ainsi, si nous avons envoyer de bonnes intentions, nous en profiterons nous même, mais si au contraire, nous avons travaillé avec des intentions néfastes, nous en garderons une trace en nous, et nous en souffrirons.
Je pense que c'est en quelque sorte ainsi que cela se passe, et que ce retour se profile non pas comme une punition divine, ou comme un choc qui va revenir tôt ou tard, mais plus comme une contamination au moment précis où l'on décide du bien ou du mal que l'on souhaite faire et qui peut se développer. C'est un peu comme jouer avec le feu, on en ressort toujours les mains brûlées.
En ce qui concerne le triple choc en retour, c'est une métaphore, c'est un nom qu'on lui donne, mais il existe réellement un retour, et celui ne s'applique pas seulement que lorsque les rituels ou actes sont réussis mais aussi lorsqu'ils sont pratiqués mêmes si l'entreprise échoue. Pourquoi triple? peut-être que c'est un rapport avec la Triple Déesse et son couroux, trois fois il sera sur celui qui la déchaînera. Comme un boomerang, lorsque nous le lançons, on ne ressent pas cette force que nous impregnons dans l'arme, mais nous la ressentons bien quand elle nous retombe dessus.
Le meilleur moyen de se protéger d'un triple choc en retour serait de réflechir avant de faire quoi que ce soit, le bien que l'on veut faire à une personne peut en fait lui nuire plus qu'autre chose ou nuire à une autre personne.
Maintenant, se protéger du choc en retour a toujours été une quête de tout instant chez les praticiens, notamment dans la branche de la Magie Noire. Beaucoup ont cherché en vain et d'autres on testé des semblants de protection, mais apparemment aucune n'a réellement apporté une véritable protection, sinon elle serait connue et on connaîtrait bien plus de cas de Magie Noire que ce qu'on en a dans nos archives.
Je me souviens d'une théorie-pratique, plus ou moins testée par certains, selon laquelle on pouvait se protéger longtemps d'un quelconque retour. Cette théorie, dirons-nous, consistait à renvoyer le mal que l'on pourrait recevoir sur un animal, c'est-à-dire, l'utiliser comme bouclier et le servir presqu'en sacrifice. Les détails m'échappent encore, mais je pense qu'ils — les personnes qui arrivaient à faire cela — devaient certainement échanger une partie d'eux avec une partie de l'animal, c'est-à-dire prendre quelque chose de l'animal et le garder avec eux et en parallèle donner quelque chose d'eux à l'animal. C'est une théorie qui n'a jamais réellement été éprouvée, elle est très vague et a du connaître, hélas, beaucoup de dérivées. Je ne pense pas réellement que ça est pu durer longtemps voire marcher.
Il faut être assez ignoble et immonde pour repousser le mal que l'on fait sur une victime, encore plus lorsqu'il s'agit d'un animal innocent. Quoi qu'il arrive, tôt ou tard, le choc retrouvera son véritable possesseur et le punira par la même occasion.
Il y a des milliers de possibilités pour se protéger mais seulement pendant un temps, un cours instant qui ne semble qu'une goutte d'eau dans l'immensité de l'océan du temps, on ne peut pas fuire notre destinée ni les énergies que l'on a appelé. _________________ Quelqu'un m'appelle!
"Ne craignez rien! Vous devez avoir la foi, vous devez croire et vous relevez! Marchez toujours en avant et ne vous retournez pas!"
Une vague forme se dessinant dans un soleil éclatant.
Mais qui es-tu? |
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Vengeance Membre Actif

:  Inscrit le: 19 Jan 2007 Messages: 297 Localisation: Dans les limbes de la Rédemption
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Posté le: Lun Fév 26, 2007 9:30 pm Sujet du message: |
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Mais mes intentions étaient on ne peut plus bonnes,pourquoi ce choc?Je répète d'ailleurs il ne s'agissait pas de Magie Noire mais de Wicca.
Bien à vous,
Vengeance. _________________ Le bonheur est un choix que l'on fait d'être heureux...Quoi qu'il arrive |
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Svilzan Membre en Promenade

:  Inscrit le: 28 Fév 2007 Messages: 29 Localisation: Quelque part dans le frigo
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Posté le: Mer Fév 28, 2007 7:30 pm Sujet du message: |
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Vengeance, je vais te répondre avec ma propre vision des choses et mon experience. Comme il a été dit le sujet du triple choc en retour est sans cesse débattu et chacun possede son avis, le fait est que la retombé existe mais pourquoi ?
Voilà ma réponse :
Pour agir, on mele nos forces à des forces supérieurs (ou autre mais rare sont ceux qui puise seulement dans leur force...) Cette masse d'énergie agit pour accomplir le rituel, le sortilége ou ce que tu veut d'autre. Il est plus facile de faire le mal que le bien et c'est vrai. Il faut que je précise que le "triple" je n'y crois pas vraiment... Il existe des lois et il faut s'en tenir. Les forces utilisées laissent des traces, une empreinte. Tes intentions peuvent être bonne, si la "trace" est salis par des sentiments négatif alors il faudra que tu accepte de nétoyer. Au plus l'empreinte et noircis au plus tu devra forcer pour netoyer. (désolé pour l'image)
Pour être plus clair, on ne peut pas rendre tout le monde heureux. Ton rituel bien qu'à la base bénéfique peut se retrouver à faire plus de mal que de bien et dans ce cas là les forces dont tu t'es servie te retombe dessus plus ou moins propre. Quelque soit la magie, elle n'est pas un jeu, il faut envisager toute les retombées de nos actes et les assumer. Tout à une conséquence et on ne doit pas y échaper, et si on tente ou parvient à passer outre cette loie alors...
Voilà j'éspéres que mon avis sur la question t'auras quelque peu éclairé. _________________ Une magie pour chaque être. |
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redou59 Membre Curieux
:  Inscrit le: 04 Mar 2007 Messages: 3
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Posté le: Dim Mar 04, 2007 10:31 pm Sujet du message: |
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| moi j'ai peut étre une solution que j'ai vus sur un autre site. enfete il faut que tu mette de l'eau benite dans un verre pendant que tu fait le rituel et ensuite tu la garde dans la piece ou ta fait le rituel pendant 1 semaine.Et apres il fau que tu la vide quel que par ou personne n'aura de contact avec l'eau.Fai attention de ne pas toucher l'eau car si non tu subiras le choc du retour.Enféte se n'est pas un moyen de l'eviter mais de le contourner,au lieu de retomber sur toi le choc va dans l'eau benite et si quelqu'un a un contact avec cette eau c'est lui qui subira le coc du retour. |
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redou59 Membre Curieux
:  Inscrit le: 04 Mar 2007 Messages: 3
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Posté le: Dim Mar 04, 2007 10:32 pm Sujet du message: |
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dite le moi si j'ai tord.parceque je ne sui qu'un debutant.
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Vengeance Membre Actif

:  Inscrit le: 19 Jan 2007 Messages: 297 Localisation: Dans les limbes de la Rédemption
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Posté le: Jeu Mar 08, 2007 12:26 pm Sujet du message: |
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C'est une solution,mais je ne veux pas risquer de faire porter le chapeau à quelque malheureux qui serait entré en contact avec l'eau bénite.9a prouverait justement que je le mérite ce choc en retour.
Mais merci beaucoup d'avoir essayé de m'aider cher redou59!
Bien à vous,
Vengeance. _________________ Le bonheur est un choix que l'on fait d'être heureux...Quoi qu'il arrive |
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myrrdin Membre Actif

Inscrit le: 26 Juil 2006 Messages: 485
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Posté le: Jeu Mar 08, 2007 10:33 pm Sujet du message: un petit choc sans conséquence, les laches sont assurés de bien pire... |
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| C'est une solution,mais je ne veux pas risquer de faire porter le chapeau à quelque malheureux qui serait entré en contact avec l'eau bénite. |
Vengeance, et s'il y a un moyen pour en adoucir le fardeau quand bien meme il devrait etre porté , ce moyen vient du fond de ton coeur .
Au revoir et ne désespère jamais
Myrrdin la truie qui file [/i] |
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Cynthya *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 16 Aoû 2006 Messages: 946
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Posté le: Ven Mar 09, 2007 8:43 am Sujet du message: |
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s'il suffisait d'un verre d'eau bénite pour atténuer le mal, se serait trop simple.... et pkoi une semaine ? les retombées de tout acte ont toute notre vie pour nous retomber dessus ....
pour ce qui est du triple choc, ou retour etc, je pense que c'est une Loi de l'univers ou pas, ça c'est au croyance de chacun, perso, je pense que cela existe mais ancré en nous, dans notre conscience peut être.
perso, si je fais un truc moche ( c très rare mais ça m'arrive, je suis pas parfaite ) ou si j'ai une pensée négative sur une personne qui me pompe l'air, moi, c'est radical , c'est immédiat le retour, ça se déclare par ou un gros vertige si c'est une pensée malsaine, ou une bonne grosse tuile si c'est plus important qu'une pensée ...alors est-ce dans ma tête? est-ce que hop on me recadre de suite, je ne sais pas ..
en détournant ce divorce tu as cru, bien agir, mais tu as ignoré le libre arbitre de tes parents .
Demander pardon à Dieu ou à ce en quoi tu crois, si cela veint du fond de ton coeur, sera mille fois plus efficace qu'un verre d'eau bénite .
blablablabla cela n'engage que moi bien sur  |
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Vengeance Membre Actif

:  Inscrit le: 19 Jan 2007 Messages: 297 Localisation: Dans les limbes de la Rédemption
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Posté le: Lun Mar 12, 2007 12:47 pm Sujet du message: |
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Le problème Cynthya,c'est que je réagis pareil à chaque fois que j'ai une pensée malsaine ou autre.La punition ne se fait pas attendre.
J'admet volontier que détourner ce divorce était un moyen pour que je me sente mieux.Mais c'était aussi le cas pour mes parents,je l'ai avant tout fait pour eux.
Le soucis c'est que c'est assez démoralisant de faire une action juste et de recevoir une punition.Ca va paraître enfantin mais,c'est pas juste!
Je te remercie d'avoir tenter de m'aider.
Vous allez finir par croire que je suis la casse pieds de service à force!lol
Bien à vous,
Vengeance. _________________ Le bonheur est un choix que l'on fait d'être heureux...Quoi qu'il arrive |
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Cynthya *Membre d'Honneur*

:  Inscrit le: 16 Aoû 2006 Messages: 946
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Posté le: Lun Mar 12, 2007 1:57 pm Sujet du message: |
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lol je ne te prends pas pour la casse pieds de service le forum sert à cela aussi, chercher des réponses aux nombreuses questions que l'on se pose ..
à l'avenir, essaies de respecter le libre arbitre d'autrui même si ça te coûte et si tu penses qu'intervenir est mieux  |
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