Au-delà de l'Obscurité

Abramaon · Membre en Promenade : Inscrit le: 09 Avr 2008 Messages: 34

Salutations,

Je fais actuellement des recherches à propos et autour du Necronomicon sur lequel on s'acharne à démontrer qu'il est fictif, ayant des experiences magiques intenses avec des entités "etranges" suite à la réalisation de certaines pratiques dont j'ai fait la découverte et que l'on pourrait étiquetter "Left hand Path"... D'aprés moi, les Grands Anciens pourraient correspondre aux fameux Thurses de la cosmogonie runique, aux forces titanesques et primales à la source des éléments de la nature à l'intérieur et à l'exterieur de Soi.

Si l'on en reste à l'oeuvre de Lovecraft, il est certain que tout cela donne froid dans le dos puisque ces forces "extra-terrestres" seraient totalement à l'opposé de l'humain et son pire prédateur. Je pense que c'est en cela que Lovecraft à romancé les choses pour alimenter son oeuvre en "horreur" même s'il a semblé avoir quelques prédispositions psychiques qui ne lui ont pas néanmoins permis d'avoir les capacités d'interpréter ses visions ou de leurs donner un sens plus profond. A partir de là on peut se demander s'il existe un necronomicon inventé s'inspirant d'un autre qui lui serait l'authentique. Peut être, je ne sais pas mais je me plais à le penser. Ayant eu plusieurs grimoires visiblement trés rares entre les mains, jalousement gardés par leur possesseur qui a néanmoins consenti à me les faire lire (sous bonne garde, enfin il m'a pas laissé lui emprunter si je puis dire),ayant visiblement échappé à la toute puissance de l'église Razz

et eu égard de leur contenu, cela ne m'étonnerait pas qu'il existe d'autres versions du Necronomicon mais aussi des autres grimoires bien connus qui pour certains contiennent des omissions et des erreurs sensées être corrigées par le pratiquant expert en son Art....

C'est sans doute une inclination naturelle que j'ai de me projeter à l'exterieur des sphères planétaires bien plus facilement qu'à l'intérieur, cela je ne l'explique pas encore. Qui pourrait avoir une attirance pour le Néant et sa froideur ? A moins qu'il ne soit pas si vide et froid que cela...Allez savoir... D'ailleurs, j'ai compris ma situation aprés avoir lu la magie des sphères (cf.Pratique de la Magie Evocatoire) de F.Bardon, cela m'a permis d'avoir une idée un peu plus claire de ces réalités comme autant de plans d'existence de plus en plus délicats à pénétrer même avec la formation initiale. Pour certains mages, aller à l'exterieur est un non-sens ou au mieux suicidaire mais je ne le vis pas ainsi. Cela me montre à chaque fois qu'il me reste encore tout à apprendre, qu'il y a là une immensité que certains appellent le Vide mais ce vide là semble tout de même être beaucoup plus totalisant que tout ce que je connais.
Serait-ce un appel de l'Infini ?

kAzIm · Membre prenant racine Inscrit le: 25 Mar 2008 Messages: 88

D'aprés moi, les Grands Anciens pourraient correspondre ... aux forces titanesques et primales à la source des éléments de la nature à l'intérieur et à l'exterieur de Soi.
C'est aussi mon ressenti Smile

Si l'on en reste à l'oeuvre de Lovecraft, il est certain que tout cela donne froid dans le dos puisque ces forces "extra-terrestres" seraient totalement à l'opposé de l'humain et son pire prédateur.

Hum si l'on considère l'homme comme une totalité au moins en potentiel alors elles font bien à la fois partie de nous et de l'Univers, ce qui revient au même .. (Bud ? ). J'ai toujours vu l'exploration et la résurgence de ces entités ataviques comme une partie intéressante du travail. Je crois aussi que Lovecraft était proche d'un certain milieu éso et avait sans doute plus de connaissances qu'on ne lui prète en général..

Qui pourrait avoir une attirance pour le Néant et sa froideur ? ne répondrai pas à cette question Laughing

Serait-ce un appel de l'Infini ? Il me semble aussi qu'il y a un Appel en tout cas..!
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Ossian · Posté le: Jeu Avr 17, 2008 6:11 am Sujet du message:

Je pense que lovecraft n'a pas romancer l'horreur, il "vivait" l'horreur.
Pour les forces titanesques, c'est très bien dit, et je pense aussi la même chose.
Lovecraft était sans doute initié, mais quel artiste ne l'est pas ?
Moi, j'ai une attirance pour le néant et la froideur, ça pose un problème ? Wink

Il n'y a point d'appel pour qui ne prête point l'oreille, il y a plusieurs infinis,
tout homme est par nature "infini"
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willow · Posté le: Jeu Avr 17, 2008 11:35 am Sujet du message:

Je suis entrain de lire le livre Le Necronomicon qu'on m'a offert, voir http://www.amazon.fr/gp/product/images/2714434436/ref=dp_image_0/171-6261427-4874641?ie=UTF8&n=301061&s=books

C'est un livre intéressant qui parle de lovecraft et de ses découvertes. Je ne l'ai pas encore terminé. Mais oui, Lovecraft connaissait bien l'ésotérisme. Il s'était beaucoup intéressé aux oeuvres de Dee.
Le livre mentionne que selon les découvertes faites sur le Nécronomicon, les Vénérables Anciens vivraient sur l'étoile Bételgeuse, de la constellation d'Orion.
Donc si quelqu'un souhaite leur rendre visite par voyage astral, c'est ouvert. Mais très dangereux.
Pour la véracité du livre, oui il est sans doute véritable, j'ai entendu et lu qu'un copie du livre était en Espagne (quelques fragments), et dans d'autres grandes bibliothèques nationales.

Moi aussi il y a eu une époque où j'ai été fasciné par ce livre, je faisais beaucoup de recherches pour trouver des indices etc. Mais je me suis rendu compte qu'Abdul Al-Hazred et Lovecraft n'ont fait que nous passer un message codé, à nous de comprendre son sens, je pense que si quelqu'un avait ce livre en entier, il aurait entre les mains quelque chose de destructeur, car ce livre renferme les peurs ancestrales de l'homme, les connaissances oubliées sur l'Univers. On a déjà quelques infos sur ce que le livre racontait et ça fait déjà peur à certains (surtout quand on dit que ceux qui on lu le livre en entier ont disparus ou sont devenus fous)
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Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer...
(proverbe arabe)

Abramaon · Membre en Promenade : Inscrit le: 09 Avr 2008 Messages: 34

Je travaille surtout à partir de travaux réalisés en collaboration avec des membres du dragon rouge qui se focalisent essentiellement sur les voies dites de la main gauche. De ces recherches est née une gnose obscure créée à partir du mythe et d'expériences astrales. Il est clair que pénétrer dans ces mondes nécessite des tripes en acier et le ventre pour les soutenir ainsi qu'un équilibre mental à toute épreuve. Les portes vers l'univers des Grands Anciens qui correspond à une sorte d'exterieur à la création, a été localisée si je peux dire dans 7 constellations. Quant au necronomicon de Simon que nous pouvons nous procurer facilement, je pense que son interprétation ne devrait pas être littérale, en cherchant un peu il y a suffisamment de réponses pour entreprendre un travail sérieux. Cette gnose singulière mène peu à peu à intéragir avec les êtres de ces mondes, à intégrer finalement le chaos en soi ce qui à un moment donné nous met face à l'épreuve de la peur et de la folie,la perte de tous les répères, la destructuration de l'être en tant que humain, un combat prodigieux mais qui fini par illimiter l'entité humaine qui devient elle même un Grand Ancien. Il faut d'abord se poser la question, pourquoi entreprendre une telle quête et dans quel but.

kAzIm · Membre prenant racine Inscrit le: 25 Mar 2008 Messages: 88

à intégrer finalement le chaos en soi ce qui à un moment donné nous met face à l'épreuve de la peur et de la folie,la perte de tous les répères, la destructuration de l'être en tant que humain

Je pense aussi que c'est un travail dangeureux qui ne devrait pas être entrepris à la légère et qu'effectivement il y a lorsqu'on travaille avec ce type d'entités des risques de perdre sa santé mentale.

Abramaon as tu déjà travaillé avec le liber logaeth dans ce cadre de travail là ? Si oui je serais intéressé de connaître tes impressions.
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Abramaon · Membre en Promenade : Inscrit le: 09 Avr 2008 Messages: 34

En fait, le Liber Logaeth représente la fondation surlaquelle j'ai commencé par construire ma méthode mais encore une fois j'ai suivi mon instinct et je me suis laissé guider par les Grands Anciens pour faire ma propre interprétation et quelquechose qui fonctionne pour moi. Le Liber Logaeth a ceci de particulier qu'il décrit minutieusement des outils magiques et autres ingrédients permettant de réaliser une rituellie utilisant un système symbolique approprié afin d' ouvrir les portes des mondes des Grands Anciens ainsi que d'autres entités comme les Dieux Exterieurs etc.. Le Liber Logaeth invite surtout à attirer ces êtres à soi en leur créant un passage via des rituels spécifiques. C'est dangereux dans la mesure où il faut être capable d'arnacher leur présence incommensurable dans l'intervalle de fréquence de notre réalité. La gnose des Grands Anciens permet non pas d'ouvrir un passage vers soi mais en soi pour ainsi dire, on ouvre les portes en nous mêmes et on voyage entre les plans pour acquérir la connaissance.

Un mot sur les visions, les représentations des êtres et des mondes de ces univers. Nous en tant qu'humain avons un système cognitif qui nous permet de percevoir et d'interpréter la réalité dans un intervalle que Castaneda a d'ailleurs justement appelé la "bande de l'homme" ( notre bande passante ). Les Grands Anciens et les êtres se trouvant à l'exterieurs des plans de la création échappent totalement à notre système cognitif, de fait, lorsqu'on les perçoient, on ne les voient pas tels qu'ils sont car notre mode d'interprétation est incapable de les appréhender directement. Il faut garder à l'esprit que les Grands Anciens sont Intangibles et Sans Forme tout comme leur univers en état de délocalisation . Notre conscience est incapable d'interpréter les données reçues de cet inconnaissable et le définit arbitrairement dans des formes familières à la perception humaine, voila pourquoi Chtulhu est souvent représenté sous la forme d'une sorte d'humanoïde à la tête d'une pieuvre, que les mondes perçus sont angoissant, inextricables, bizarres etc.. Que vivent et voient les shamans lorsqu'ils prennent de l'ayahuesca, du san perdro ou du peyolt ? Sans doute quelquechose de trés similaire.

Du Liber Logaeth, j'ai adapté chaque outil pour ma pratique. Prenons l'exemple de l'élévation des pierres. J'ai choisi des petits cristaux de roches qui représentent les directions cardinales, les planètes et sur lesquelles sont gravés des symboles. Ils sont chargés spécifiquement pour créer la fameuse porte mais aussi afin que je sois protégé durant la pratique. L'encens de Zkauba, le Cimeterre de Barzai peuvent soient être réalisés comme indiqués, soient symbolisés par des outils magiques plus conventionnels comme l'athamé etc..L'essentiel du travail opératif est astral.

En ce qui concerne mon experience, ce n'est pas une pratique que l'on fait tel jour entre 23h et 1H du mat et puis qu'on oublie le lendemain. ILS restent avec soi en permanence et on peut sentir leur présence subtile dans la vie quotidienne, avoir des visions, des impressions étranges, leur guidance et leur protection sont possibles si l'on persévère.

Je pense qu'il faut se libérer de tous les prejugés à l'égard du necronomicon pour espérer embrasser sa richesse. Si l'on entreprend une pratique en pensant que c'est de la fiction, que cela n'existe pas ou que c'est la pratique menant à l'horreur absolue on se crée des barrières voire même des murailles entre nous et eux. Je ne suis pas un lecteur de lovecraft, ce qui peut paraître paradoxal mais j'ai choisi d'utiliser le moins possibles ses représentations afin de ne pas être influencé durant ma pratique (néanmoins j'ai pris soin d'utiliser quelques informations me semblant utiles).

Simoo_de_Jamyr · Posté le: Jeu Avr 17, 2008 5:11 pm Sujet du message:

willow · Posté le: Jeu Avr 17, 2008 7:01 pm Sujet du message:

Ah?

Dommage alors, et tu saurai pourquoi il a fait courir cette rumeur?
Pour engendrer une foule de chercheurs? Confused

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Ossian · Posté le: Jeu Avr 17, 2008 11:41 pm Sujet du message:

Il ne faisait pas courrir la rumeur, il faisait de l'humour...
ça ne se vois pas, là !?
N'oublions pas, se sont les occultistes qui se servent des supports artistiques, et non l'inverse...
L'inspiration des artistes est "ailleurs", directe.
Le romancier, en tant qu'artiste est le plus grand mystificateur.
l'interroger sur l'authenticité du Nécronomicron, c'était comme lui demander si s'était vraiment un auteur, ou un simple nègre.
Comme pour le père Noël, la vérité est bien plus magique...
Une chose qui faut bien se mettre dans la tête, le bon auteur est celui qui crée de la réalité plus qu'il ne la réinvente.
Une oeuvre est toujours une auberge espagnole, on y trouve ce qu'on y apporte.
Il est regrettable que l'on ne retienne qu'un hypotétique historique du Nécronomicon de l'oeuvre de Lovecraft...
C'est le même problème qu'avec l'Atlantide et Platon...
Le véritable pouvoir de Lovecraft, est d'avoir transcender sa médiocre vie, ses peurs nocturnes, son désespoir, et cela est un pouvoir considérable.
Ceux qui recherchent de vieux papiers, trouverons le plaisir des vieux papiers.
Ceux qui recherchent la magie où qu'elle puisse se trouver, la trouve à portée de main.
Ecoutez votre guide, au moins, commencez par rechercher Arkham...
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Simoo_de_Jamyr · Posté le: Ven Avr 18, 2008 3:54 pm Sujet du message:

Abramaon · Membre en Promenade : Inscrit le: 09 Avr 2008 Messages: 34

De cela on pourrait dire que tout est en nous mais aussi que nous sommes en tout.

Comme l'a trés bien exprimé Ossian, nos pensées créent le monde, notre monde.
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Si nous allumons une chandelle, une ombre naîtra. Plus l'on poursuivra la lumière, plus grande sera l'ombre derrière nous.

Blodeuedd · Membre Actif : Inscrit le: 21 Sep 2007 Messages: 513

Abramaon · Membre en Promenade : Inscrit le: 09 Avr 2008 Messages: 34

Blodeuedd · Membre Actif : Inscrit le: 21 Sep 2007 Messages: 513

Effectivement, je comprends assez de quoi tu veux parler pour ces liens inexplicables. Moi-même cela m'arrive souvent. Mais je ne l'inscris pas dans ce cadre précis, et je ne saurais d'ailleurs pas vraiment dans quel cadre particulier l'inscrire. C'est difficile à expliquer, mais disons que je le retrouve partout, le redéfinis dans tout. Mais souvent, du moins pour ce que tu appelles les Grands Anciens, j'y pense (et en rêve) en terme de géants. Peut-être que certaines expériences se ressemblent et sont similaires en étant vêtues de manières très différentes?

Je suis aussi d'accord sur ce que tu expliques par la suite (pas forcément dans le cadre d'une magie liée au Nécronomicon d'ailleurs - personnellement je ne pratique pas de forme de magie particulière - mais aussi pour d'autres contextes). En tout cas c'est comme cela que j'ai tendance à le concevoir. Disons que moi-même j'ai souvent l'impression d'avoir ce genre de liens, de ne pas être étrangère, de m'y sentir bien et sereine. Quant-au risque, si je n'ai pas ce problème, je sais qu'il existe, mais j'ajouterais que cela concerne beaucoup d'autres domaines et pas seulement le pratiquant ou celui qui se lance. Toujours est-il que j'ai beaucoup d'intérêt pour cet aspect là, peut-être pour l'avoir observé dans mon milieu familial.