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[Vos experiences] Décorporation?
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Galanodel de Bray
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MessagePosté le: Ven Fév 10, 2006 6:23 pm    Sujet du message: [Vos experiences] Décorporation? Répondre en citant

Bonjour à tous, comme certains le savent, je suis empathique, alors, dans ls moments difficiles, je m'enferme dans un cercle magique afn d'oublier tous ms problème, jusque là, rien de bizare, mais lundi, je me suis, comme d'habitude, endormi dans mon cercle peine l'avoir fait Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing , quand à un moment, je me suis vu en contre plongée, c'étais très bizar, parce que je me santais très bien, j'avais une vision des choses d'une autre manière, mais je n'vais aucun contrôle sur mon corp, et une sorte defil vaporeux et très lumineux rejoignait mon nombril à celui que j'avais plus haut, tout ceci n'à duré que quelques dizaines de secondes, mais je suis sur de ne pas l'avoir rêver, alors j'en ai parler un peu à ma tite luciole, et c'est elle qui m'à dit de poser un post dessus, j'aimerais bien savoir s'il s'agit d'un voyage astral, car personnelement, je n'y croyait pas, mais là, un gros doute s'instal, voilà, merci de m'avoir écouter, et j'éspère que quelqu'un aura une réponse.

Merci à tous
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Franck
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MessagePosté le: Ven Fév 10, 2006 7:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien oui, cela parait être une sortie astrale. Smile

Il est vrai qu'après avoir vécu l'expérience, surtout la première fois, on doute de cette dernière tout simplement parce que cela est déroutant.
Il est possible aussi que tu n'es pas eu une pleine conscience.

Une sortie astrale ne ressemble ni à un rêve, ni à un rêve lucide.
Mais cette expérience reste une aventure personnelle et donc seul toi peut savoir ce que tu as réellement vécu.

Cependant le fait que tu en ais parlé et que ensuite tu ouvre un post sur le sujet, je ne pense pas me tromper en disant que tu as certainement fait un tour de l'autre côté. Wink

En tout cas bravo. Smile
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Galanodel de Bray
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MessagePosté le: Ven Fév 10, 2006 8:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien merci frank, j'éspérait que tu me réponderais, donc il s'agit bien d'un voyage astral, pfiou, j'en revient pas, moi qui n'y croyait pas trop.

Est-il possible de reproduire volontairement cette éxpérience?, parce que c'était tout bonnement du bonheur, tous mes problèmes sont disparuts, c'étais vraiment bizar.

Voilà, ben merci de m'avoir ouvert un peu les yeux. Embarassed
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Kalaxa
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MessagePosté le: Ven Fév 10, 2006 8:28 pm    Sujet du message: Re: décorporation? Répondre en citant

Citation:
[...] je me suis vu en contre plongée, c'étais très bizar, parce que je me santais très bien, j'avais une vision des choses d'une autre manière, mais je n'vais aucun contrôle sur mon corp, et une sorte defil vaporeux et très lumineux rejoignait mon nombril à celui que j'avais plus haut [...]

J'ai déjà eu droit une fois à ce genre de chose, mais sans le "fil lumineux", et je m'en souviens encore nettement…

Toutefois, je ne sais pas si dans mon cas on peut assimiler ça à une sortie astrale, puisque que j’avais cessé de respirer et mon cœur ne battait plus. En fait, toujours dans mon cas, je pencherais plutôt pour une sorte d’hallucination due au manque d’oxygène (mais en fait, je n’en sais rien). Et, c'est la douleur de l'intubation, plus l'injection de je-ne-sais-pas-trop-quoi qui m'a "ramené".

Sinon, il semblerait que oui, on puisse provoquer sciemment cette sortie, mais je n’en sais pas plus…

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Franck
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MessagePosté le: Ven Fév 10, 2006 8:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Est-il possible de reproduire volontairement cette éxpérience?


Oui bien sur, mais ça demande du travaille.
Je te conseille de regarder les autres posts du forum et de venir faire un tour sur mon site pour en savoir plus. Smile

Citation:
Toutefois, je ne sais pas si dans mon cas on peut assimiler ça à une sortie astrale, puisque que j’avais cessé de respirer et mon cœur ne battait plus.


La mort est une sortie astrale définitive.
Il est possible que dans ton cas tu sois réellement sortie de ton corps.
Il est possible que tu es vécu une NDE (Near to Death Experience:expérience aux frontières de la mort)
Pour ce qui est de la corde d'argent il est assez rare de la voir.
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Kalaxa
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MessagePosté le: Ven Fév 10, 2006 9:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

@ Franck : Possible mais, le peu que je sais au sujet des NDE, c’est que les témoignages évoquent très souvent un tunnel de lumière et les voix d’êtres chers. Et je n’ai rien "vu" de tout ça. Confused
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Galanodel de Bray
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MessagePosté le: Ven Fév 10, 2006 10:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci frank, quand tu dis qu'il est rare de voir ce fil lumineux, c'est grâve? Sad
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Ven Fév 10, 2006 11:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

rappellons au passage que le tunnel de lumière est un phénomène purement physique et hormonal (une substance sécrétée par le cerveau), ce qui explique que certaines personnes ne le voient pas (il suffit que cette hormone ne soit pas produite).
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Galanodel de Bray
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MessagePosté le: Sam Fév 11, 2006 12:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

voilà ce qui explique tout, c'est un peu comme cet aprèm, je regardais une émission sur la 5, les ovnis, pfffff, bref, un spécialiste chinois éxpliquais le fonctionnement de la paralysie du sommeil, mais bon, je sais plus qui en avait parler.
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Franck
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MessagePosté le: Sam Fév 11, 2006 10:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
@ Franck : Possible mais, le peu que je sais au sujet des NDE, c’est que les témoignages évoquent très souvent un tunnel de lumière et les voix d’êtres chers. Et je n’ai rien "vu" de tout ça. Confused


Les tunnels sont en fait des membranes qui relient les différents niveaux d'énergie ou différents plans pour les théosophes.
Ceci est tiré des observations de Buhlman, Monroe et d'autres.
Donc rien à voir avec une hallucination provoquée par une hormone, en tout cas je n'adhère pas à cette explication médicale. (désolé Arnaud Wink )

Cependant il est vrai que l'observation du tunnel n'est pas rapporté par toutes les personnes qui ont vécu une NDE, parfois la sortie se situe à proximité du corps physique, il n'y a donc pas changement de plan (plan où l'on peut renconter des êtres chers décédés).

Citation:
Merci frank, quand tu dis qu'il est rare de voir ce fil lumineux, c'est grâve?


Non, pas du tout, c'est que la plupart du temps on y prête pas attention. Smile
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Arnaud THULY
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MessagePosté le: Sam Fév 11, 2006 10:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Donc rien à voir avec une hallucination provoquée par une hormone, en tout cas je n'adhère pas à cette explication médicale. (désolé Arnaud )

ha bah ca après on adhère ou pas, chacun ses explications Wink. Je dois avouer que je préfère la science à la superstition car la science, elle, se vérifie.
Ici, on sait (on a pu le vérifier) qu'une hormone est dégagée au moment des NDE, et cette hormone, quand on la sépare et qu'on la réinjecte à une personne hors NDE, lui fait voir des choses similaires (tunnel et lumière blanche). Ca a pu être testé et vérifié par de nombreux laboratoires (notamment aux USA).

Alors peut être qu'il existe aussi un lien avec la décorporation, ca je ne sais pas, les 2 sont peut être liés d'une manière ou d'une autre, mais étant donné qu'à mes yeux, les différents "plans" sont des plans dits "subtils", je ne pense pas qu'on les "traverse", mais qu'on ne fait que s'y adapter.

M'enfin là ce n'est que mon avis et je dois avouer en toute sincérité que c'est loin d'être un domaine que je connaisse bien Smile
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Franck
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MessagePosté le: Sam Fév 11, 2006 11:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
ha bah ca après on adhère ou pas, chacun ses explications Wink. Je dois avouer que je préfère la science à la superstition car la science, elle, se vérifie.


Ce n'est pas une superstition mais un fait constaté par plusieurs voyageurs de l'astral réputés. Après on y adhère ou pas, c'est vrai, en ce qui me concerne je préfère cette version mais comme toujours je préfère vérifier les choses par moi même.
Mais pour l'instant je n'ai pas vécu l'expérience.

Par contre je me méfie de la science (je suis pourtant de formation scientifique) qui ne dispose que d'éléments physiques pour expliquer les choses.
Donc se baser sur cette discipline pour vouloir expliquer des choses non physique me parait une aberration.


Citation:
Ici, on sait (on a pu le vérifier) qu'une hormone est dégagée au moment des NDE, et cette hormone, quand on la sépare et qu'on la réinjecte à une personne hors NDE, lui fait voir des choses similaires (tunnel et lumière blanche). Ca a pu être testé et vérifié par de nombreux laboratoires (notamment aux USA).


Alors si ça était vérifié dans des laboratoires et qui plus est des laboratoires américain alors ce doit être vrai. Very Happy

J'ai entendu parler de ces testes en effet, ils ont même "démontré" que la projection astrale était en fait une hallucination provoquée par la stimulation d'une partie du cerveau.

Par contre ils n'arrivent toujours pas a expliquer comment les personnes ont elles pu faire pour voir et entendre tout ce qu'il se passait dans la salle d'opération voir dans des salles à proximité.
Le pire c'est que ce genre d'expérience est arrivé à des aveugles qui ont raconté par la suite tout ce qu'ils avaient vu et tout c'est avéré exact.

Citation:
mais étant donné qu'à mes yeux, les différents "plans" sont des plans dits "subtils", je ne pense pas qu'on les "traverse", mais qu'on ne fait que s'y adapter.


En fait, d'après Buhlman et d'autres,les plans ne sont pas des espaces limités mais des niveaux d'énergie variables, c'est à dire vibrant à un niveau plus ou moins élevé.
Par contre ces tunnels ou membranes existeraient bien du fait qu'elles sont la manifestation d'une transition progressive entre deux niveaux d'énergie au taux vibratoire différent.


C'est marrant que pour une personne pratiquant la magie tu sois aussi ....sceptique sur certaines choses.
Mais je trouve ça bien étant moi même comme ça. Very Happy
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MessagePosté le: Sam Fév 11, 2006 3:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Galanodel de Bray
[…] un spécialiste chinois éxpliquais le fonctionnement de la paralysie du sommeil, mais bon, je sais plus qui en avait parler.

Je crois que c’est moi (ici et ici).

@ Franck & Arnaud : Vos explications sont toutes deux intéressantes mais j’avoue une nette préférence pour celle d’Arnaud…

En tout cas, même si mon cœur s’est arrêté quelques secondes, je ne crois pas avoir vécu une NDE.


Citation:
Franck
C'est marrant que pour une personne pratiquant la magie tu sois aussi ....sceptique sur certaines choses.

Je pense que selon notre vécu et nos propres expériences et croyances, il y a des sujets auxquels nous ne pouvons adhérer. A mon humble avis, faire preuve d’esprit critique est une qualité… Wink
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Franck
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MessagePosté le: Sam Fév 11, 2006 3:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je pense que selon notre vécu et nos propres expériences et croyances, il y a des sujets auxquels nous ne pouvons adhérer. A mon humble avis, faire preuve d’esprit critique est une qualité… Wink


Tout à fait d'accord avec toi. Wink
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MessagePosté le: Sam Fév 11, 2006 6:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Citation:
ha bah ca après on adhère ou pas, chacun ses explications Wink. Je dois avouer que je préfère la science à la superstition car la science, elle, se vérifie.


Ce n'est pas une superstition

non non je suis désolé je ne parlais pas du cas présent mais d'une généralité, je suis tout à fait d'accord qu'ici ca n'a RIEN d'une superstition!

Citation:
Par contre je me méfie de la science (je suis pourtant de formation scientifique) qui ne dispose que d'éléments physiques pour expliquer les choses

et tu as bien raison, c'est également mon cas, c'est pour cette raison que j'ai bien dit que si la science avait expliqué une part du problème, elle ne l'avait pas résolu.
Comprenons nous bien, pour moi, ce n'est pas parceque la science a expliqué physiquement un phénomène que pour autant cette explication se suffit à elle même. Un phénomène s'appréhende toujours sous plusieurs aspects, et la science, dans la limite de ses connaissances actuelles, est incapable de répondre à toutes les questions. Et d'ailleur "elle" le sait très bien! Après tout, le but de la science n'est pas de dire "je sais tout" mais "je veux comprendre", or la compréhension n'est pleinement possible que lorsqu'on a toutes les clés entre ses mains, ce qui n'est pas le cas ici. Mais à contrario ce qui est sûr, c'est qu'il ne faut pas dénigrer la science, car elle permet de mieux comprendre certaines choses qui aujourd'hui nous paraissent simples et logiques, mais qui pour nos ancêtres, étaient du domaine divin (donc de la superstition). D'ailleur, comme j'aime toujours à le répéter, magie vient de l'accadien magdim qui veut dire science Smile

Bref pour en revenir au sujet,

Citation:
J'ai entendu parler de ces testes en effet, ils ont même "démontré" que la projection astrale était en fait une hallucination provoquée par la stimulation d'une partie du cerveau.

mais rien ne dit qu'indirectement ce n'est pas le cas, le mot hallucination ne convient pas à mon sens ici, mais rien n'empêche d'imaginer que les sorties astrales sont "provoquées" par une stimulation cérébrale qui provoque le détachement. La méditation, la transe etc provoquent des effets encore méconnus (mais reconnus) sur le cerveau, on sait même aujourd'hui que certains mantras peuvent soigner certaines maladies du corps simplement à cause de la résonnance des sons sur le cerveau. Rien ne dit donc qu'il n'y ait pas un lien entre la projection astrale et le cerveau, au même titre que quand on se blesse le cerveau réagit (et ca n'enlève rien à la réalité de la blessure).

Citation:
Par contre ils n'arrivent toujours pas a expliquer comment les personnes ont elles pu faire pour voir et entendre tout ce qu'il se passait dans la salle d'opération voir dans des salles à proximité.
Le pire c'est que ce genre d'expérience est arrivé à des aveugles qui ont raconté par la suite tout ce qu'ils avaient vu et tout c'est avéré exact

normal vu que là aussi comme expliqué plus haut, la science veut comprendre, mais se ferme à d'autres réalités. Résultat ils passent à côté de vérités. Rien ne dit qu'un jour cela ne changera pas Smile

Citation:
En fait, d'après Buhlman et d'autres,les plans ne sont pas des espaces limités mais des niveaux d'énergie variables, c'est à dire vibrant à un niveau plus ou moins élevé.

j'ai le même avis qu'eux (d'où le terme de plans subtils)

Citation:
Par contre ces tunnels ou membranes existeraient bien du fait qu'elles sont la manifestation d'une transition progressive entre deux niveaux d'énergie au taux vibratoire différent

ha ok merci pour cette explication, je ne connaissais pas Smile

Citation:
C'est marrant que pour une personne pratiquant la magie tu sois aussi ....sceptique sur certaines choses

Laughing Laughing Ca choque toujours ca Laughing Mais je vais te dire, le scepticisme et l'esprit carthésien sont à mon avis les meilleurs alliés de celui qui étudie et qui pratique la magie, aussi incroyable que cela puisse paraitre. En effet, si l'une des lois de la magie c'est de croire, l'une des lois fondamentales de tout apprentissage c'est d'apprendre à faire la part des choses, et à ne pas tout croire sur parole. Et pour ca, rien ne vaut le scepticisme, il amène à réflechir, à s'interroger, et à se demander ce qui est vrai et ce qui est faux dans chaque chose, puis à vérifier par soi même pour se faire sa propre idée.
Bref le scepticisme n'est à mon sens pas un mal, même en magie (surtout en magie?)
Pour moi le véritable danger/problème, ce n'est pas celui qui doute, c'est celui qui a des idées arrêtées et qui pense que ses idées sont suffisantes pour dire ce qui est vrai ou ce qui est faux, car ce genre de personnes se ferme souvent les portes de la réflexion, or rien n'est pire que ca Sad (enfin je trouve).

bon allez, j'arrete la philosophie pour ce soir, j'ai mal à la tête là Laughing Laughing
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