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[nordique] Tyr, Freyr, Freyja

 
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dromi
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MessagePosté le: Dim Jan 15, 2006 4:56 pm    Sujet du message: [nordique] Tyr, Freyr, Freyja Répondre en citant

(en réponse à ASTAROTH:
Citation:
Pour Freyr et Freyja et Tyr je ne suis pas en accord avec toi
Freyr et le dieu de la fécondité il est dans le panthéon des dieux (valhalla)
Avec Odin et Thor puisque ce sont les trois dieux nordiques de base ; mais Tyr est toujours placé en rune de justice non placé en dieux
On présente Freyr comme un dieu fécond et non de débauche
Et pour Freyja on la présente comme la nurse des dieux
Donc peux-tu m'en dire plus?
Savoir si mes notes sont erronées ou pas ?
).
topic : MYTHOLOGIE NORDIQUE

Tu as raison de ne pas être d'accord ^^ mais en même temps il faut quelques explication car je n'ai pas tort non plus ^^

Alors tout d'abord pour Tyr. (Trad. Ciel lumineux).
Son nom viens du Dieu germain Tiwaz, Tyr étant la nomination Scandinave. Dans l'Edda de Snorri, celui-ci affirme que Tyr est un fils d'Odin. Il est considéré comme le plus courageux et le plus audacieux des Ases. Il possède le pouvoir de donner la victoire dans les batailles, il en découle une expression que les guerrier de l'epoque prononcaient : être vaillant comme Tyr. La sagesse de Tyr a aussi permis de dire des sages qu'ils sont Sagaces comme Tyr. A ce titre il préside le Thing.

La rune Tyr possède effectivement la signification de victoire peut-être plus dans le sens d'utilisation positive de l'énergie d'ailleur.

On va S'occuper des runes sur un autre post je pense que ca sera plus clair, mais Tyr est bien un dieu ^^.

Ensuite passons a Freyr. (Trad. Seigneur brillant).
Fils de Niord et de Skadi. Frère de Freyia.
A l'origine il est considéré comme Dieu Vane jusqu'à la fin de la guerre entre les Vanes et les Ases. En ce sens tu as raison, après il est considéré comme le plus glorieux des Ases. Dieu pacifique de la fécondité et que personne ne peut haïr, il règne sur les éléments qui conditionnent la fécondité de la Terre.

Attention je n'ai pas dit débauche ^^ mais n'oubli pas qu'il est un des Dieux Vikings. On parlera de cette civilisation sur un nouveau post si tu veux, de ce que j'en ai retenu, c'est une civilisation qui aux premiers abord à l'air d'être composé de brutes sanguinaires, autant dans leurs rituels des défunts que dans leur façon de se battre, au second degrés il s'avère qu'ils font constamment la fête à la vie et au sacré et que des actes pouvants être cruels se montre de leur point de vue extrèmement respectueux envers la vie.

Enfin, Freyja. (Trad. Souveraine, femme, reine). Proche d'Aphrodite, elle est, avec Frigg, la plus importante des déesses et la plus glorieuse des Ases (toujours après la guerre Razz ), Elle est dite déesse de l'amour; c'est elle que l'on prit pour avoir la paix et la victoire. Elle vit dans le royaume de Folkvang où se trouve son palais Sessrumnir qui est dit d'une grande beauté. Elle joue enfin une grande part dans l'immortalité des guerriers car quelque soit le champ de bataille qu'elle visite, elle emporte la moitié des guerriers, l'autre moitié allant dans le Valhalle d'Odin.

Tous les dieux ont d'autres particularités comme le vaisseau de Freyr ou le collier de Freyja, le marteau de Thor ou sa ceinture de force ^^ Ca viendra quand on parlera soit de chaque personnages séparément, soit des objets magique de la mythologie, comme vous voullez pour la forme.

J'espère avoir répondu a tes interrogations, les vanes sont dits Dieux amoraux car plus porté sur la chair et le plaisir (même si Thor avait comme plaisir de tuer des Géants avec son marteau lol), ce n'est pas dans un sens de jugement mais plus de constatation.
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ASTAROTH
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MessagePosté le: Lun Jan 16, 2006 10:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alors tout d'abord pour Tyr. (Trad. Ciel lumineux).
Son nom viens du Dieu germain Tiwaz, Tyr étant la nomination Scandinave. Dans l'Edda de Snorri, celui-ci affirme que Tyr est un fils d'Odin. Il est considéré comme le plus courageux et le plus audacieux des Ases. Il possède le pouvoir de donner la victoire dans les batailles, il en découle une expression que les guerrier de l'epoque prononcaient : être vaillant comme Tyr. La sagesse de Tyr a aussi permis de dire des sages qu'ils sont Sagaces comme Tyr. A ce titre il préside le Thing.

Alors la je suis encore en désaccord avec toi
Car Tyr et reconnut comme un dieu pilier des wisigoths (germain )et non reconnut comme un dieu chez les pays nordiques. Il fut reconnut fils du dieu Odin par assemblage, de la seconde invasion carolingienne au même titre que la triskèle et certaine rune celtiques ajouté. Mais si ont reprend lors de l'état nordique originel ; TYR n'est qu'une rune, soit la plus importante j’en conviens, et la triskèle nordique et que l'anneau d'Odin reste dans l'époque hors invasion mélange pas les deux sinon tes lecteurs de post vont se perdre.


j'en ai retenu, c'est une civilisation qui aux premiers abord à l'air d'être composé de brutes sanguinaires, autant dans leurs rituels des défunts que dans leur façon de se battre, au second degrés il s'avère qu'ils font constamment la fête à la vie et au sacré et que des actes pouvants être cruels se montre de leur point de vue extrèmement respectueux envers la vie.

pour ce qui et d'un peuple barbare je suis opposé à cela car ils avaient des clans hiérarchisés comme les Celtes.
Ils possédaient une politique très structuré, ils furent non barbares mais de farouche guerriers qui maîtrisé l'art de la guerre sur terre et mer

Leurs actes de barbaries était pour étendre leur territoire à des fins commerciales comme beaucoup d'autre peuple
Pour ce qui est des funérailles comme pour les Celtes les rites se ressemblés fosse commune tumulus.
Et pour un membre honorable du clan on déposé le corps sur un drakkar, et des archers tiraient des flèches enflammées sur celui ci .

Comme pour des rois païens il en était fait de même, sauf qu'on le déposé sur un autel de bois qu'on enflammé .On retrouve encore ce culte dans toutes les coutumes amérindiennes ainsi qu’hindouiste au bord du Gange

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dromi
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MessagePosté le: Lun Jan 16, 2006 2:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne peux pas te mettre les texte là car je ne suis pas chez moi, néanmoins dans la mythologie nordique, Tyr est bel est bien considéré comme un des dieux pillier de cette mythologie, je mettrait le texte ce soir quand je serais rentré ^^ je n'ai pas tout avec moi là et je ne m'attendais pas à ton post ^^ mais c'est très bien Razz j'adore les désaccords Razz

Pour la triskèle, je ne peux rien dire car pour le moment je ne me suis que cantoné sur le nordique pur et donc peu sur le celte.

En ce qui concerne toujours Tyr, il est un dieux "discret" dans les textes, mais, et je ne parle que de la mythologie nordique, il est un des grand acteur de celle-ci ne serait-ce que pour le sacrifice qu'il a fais de sa main auprès du loup Fenrir, après avoir été attaché successivement par Loeding, Dromi et la plus solide des chaines Gleipnir.
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ASTAROTH
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MessagePosté le: Lun Jan 16, 2006 9:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Etrange car dans mes livres d’études sur le culte nordique il n’est pas citer dans le panthéon mais rune ornes la porte septentrionale du valhalla
j’ai pensait à cette hypothèse est ce que Tyr n’aura pas était damné comme il fut mordu par un loup et qui n’est eu la possibilité de resté au valhalla d’où sa rune a l’extérieur
Trônant en bonne place.
Car dans toute mythologie il y a toujours un fils qui tue le père et le père qui déshérité un fils.

car dans de très nombreux ouvrages ils citent que trois dieux un de la guerre Thor un de la métaphysique Odin et un fécond Freyr

d'ailleurs on retrouve cette triskèle déiste dans quasi toutes les religions paganiste et agnostique

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wotan
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MessagePosté le: Sam Jan 21, 2006 7:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,
pour la famille des ases j en ai plus que 3
j ai les conjointes des dieux en plus d'autres
odin et son epouse frigg
thor et sif
bragi et idunn
baldr et nanna
loki et sigyn
tyr, heimdall

pour les vanes
j ai
niord et skadi
et les jumeaux freyr et freyia

freiya est pour moi la deesse de l amour (apparament son nom d origine indo-europeen priya qui signifie l'aimée)elle eut de nombreux amants, elle représente toute la femminité qualité et défaut, mais auusi avec d'autres identités
freyr fonction de fécondité

enfin je pense qu il y a des problemes de melange a cause des pays d origines differentes, des ortogaphes differents et de periodes différentes exemple freiya
ê^tes vous a peu prés d accord ?
_________________
http://s4.bitefight.fr/c.php?uid=78499

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