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Shyangel62 Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 08 Aoû 2007 Messages: 120 Localisation: Nirvana
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Posté le: Mer Juin 18, 2008 5:54 am Sujet du message: Traité d'angéologie et de démonologie à l'usage des exorcistes |
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Tout est dans le titre.
Ce texte incomparable expose réellement les Anges planétaires aux démons planétaires. Cette théorie pratique est très précieuse, car jamais dévoilée. Ce texte recèle comment réaliser la "ceinture de Moyse" ce qui a été transmis à l'auteur par un savant Kabbaliste, Maître de la Confrérie "AEMETHOTH". Il vous sera révélé un exorcisme antique et inconnu appelé "Exorcisme de la Néoménie"; y sont dévoilés les Carrés des éléments, des sceaux secrets et quelques Clés secrètes du fameux Abramelin ou magie sacrée ainsi que l'explication de sa Démonologie. Un livre de Joël Duez.
Je viens de tomber dessus sur le net, c'est un livre qui parle de chose dont je n'ai jamais entendu parler. Quelqu'un connais ceci ?
AEMETHOTH ... Inconnu sur tout les bouquins que j'ai, sur le net pareil.
Seul Abramelin est connu ce livre reste un mystere.
Abramelin, dit le Mage ou le Magicien, était un juif de Wurtzbourg (Bavière, Allemagne). Décédé en 1460, il serait né en 1362, ce qui lui donne une vie de 98 ans.
Abramelin était un expert de la Kabbale. Il s'en est d'ailleurs abondamment inspiré pour composer de nombreux livres de Magie, qui auront beaucoup plus tard une grande influence sur Aleister Crowley et Alexander Sanders.
Abramelin prétendait détenir son savoir des anges, qui lui auraient appris la manière d'invoquer et d'asservir les démons. Il prétendit également avoir aidé, par magie, l'Électeur de Saxe Frédéric au combat, mais aussi le comte de Warwick lors de son évasion, ainsi que l'antipape Jean XXIII (1410-1415) lors du concile de Constance.
L'art magique d'Abramelin ressemble beaucoup aux pratiques que l'on peut rencontrer dans Les Clavicules de Salomon. Cette magie repose essentiellement sur le pouvoir des nombres et des noms sacrés. D'autre part, chaque pratique rituelle doit rigoureusement se conformer aux observations astrologiques.
La magie sacrée d'Abramelin le Mage (ou le Magicien) est un manuscrit français, composé de trois tomes qui se trouvent à la bibliothèque de l'Arsenal, à Paris. Cet ouvrage, que certains considèrent comme étant un faux forgé au XVIIIe siècle, passe pour être la traduction d'un grimoire, rédigé en hébreu et datant de 1438, dans lequel Abramelin aurait consigné tout son savoir magique. Ces textes reparaîtront en 1899, ayant fait l'objet d'une nouvelle traduction par le magicien britannique McGregor Mathers. Aleister Crowley, disciple du précédent, s'inspirera par la suite de l'ouvrage de son ancien maître pour composer certains de ses rituels.
Source wikipédia.
Ma question est la suivante : Ce livre est fiable ? Je comprends pas ce que viens faire la démonologie dans l'angéologie.
Ce n'est pas un peu dangeureux comme livre ?
Désoler ca peut paraitre bete ...  _________________
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Nigremont Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 22 Nov 2006 Messages: 121
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Posté le: Mer Juin 18, 2008 11:20 am Sujet du message: |
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| Citation: |
| Ma question est la suivante : Ce livre est fiable ? |
Shyangel62, tu as donné toi-même la réponse à ta question dans ton message:
| Citation: |
| Un livre de Joël Duez |
Si je me souviens bien, les "clés secrètes" du livre d'Abramelin qu'il fournit sont en fait prises dans la version ( Anglaise ) de Mathers...
Pour le reste... ( ou peu s'en faut )
Mais bien entendu,
 _________________ Sweet are the uses of adversity,
Which, like the toad, ugly and venomous,
Wears yet a precious jewel in his head.
W. S. |
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Shyangel62 Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 08 Aoû 2007 Messages: 120 Localisation: Nirvana
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Posté le: Mer Juin 18, 2008 11:59 am Sujet du message: |
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Merci pour ta réponse. _________________
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benji Membre Actif

:  Inscrit le: 17 Sep 2006 Messages: 480 Localisation: complètement paumé dans l'astral
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Posté le: Mer Juin 18, 2008 7:32 pm Sujet du message: |
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Joel duez un auteur pas top, ya mieux , bien mieux en matière de haute magie, amis ne commence pas par ce genre de livre si tu n'as jamais pratiqué la haute magie, parce que il ya une différence entre des bouquins de haute magie et des bouquins de haziel , c'est loin d'être de la haute magie, alors fais attention ,
bonne journée.
amicalement.
benji. _________________ Si j'avance, suivez-moi ! Si je recule, tuez-moi ! Et si je meurs, vengez-moi !
Henri de La Rochejaquelein |
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Shyangel62 Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 08 Aoû 2007 Messages: 120 Localisation: Nirvana
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Posté le: Mer Juin 18, 2008 7:40 pm Sujet du message: |
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Non mais je rechercher des livres sur l'angéologie et donc je suis tombé dessus par hasard dans une recherche de livre. Et donc, je cherche des réponses a propos du contenu de ce livre. Tout simplement a savoir que je vais le un jour le lire c'est une énigme je ne pense pas j'ai déjà pas mal de chose a lire avant
Merci benji pour tes conseils ma foi tu as l'air d'être un rat de bibliothèque  _________________
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Sâr Hieronymus II Membre en Promenade

Inscrit le: 19 Juin 2008 Messages: 29
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Posté le: Dim Juin 22, 2008 1:22 am Sujet du message: |
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Bonjour,
Je connais relativement bien l’œuvre de Joël Duez, tout comme je le connais personnellement. Nous avons travaillé ensemble à plusieurs reprises, mais c’était en Franc-maçonnerie (je me permets ici de parler de son appartenance car lui-même n’en fait pas mystère), je n’ai donc jamais participé à des rituels de magie et/ou théurgie en sa compagnie, mais comme de juste, nous avons souvent discuté de ce type de sujets.
Je crois effectivement qu’il ne faut (surtout) pas débuter par les livres de Duez…et il faut reconnaître que beaucoup de ses livres sont ambigus, surtout ceux parus aux éditions Guy Trédaniel (on a l'impression qu'ils ont publié les brouillons, sans aucune correction) ; d’une part ils se présentent comme des livres destinés aux profanes, mais en réalité, beaucoup de choses qui y sont divulguées ne sauraient être valablement travaillées que par des initiés ayant déjà quelques heures de vol au compteur. Cela dit, cela ne m’empêche pas d’affirmer que certains livres de Duez comptent parmi les plus précieux et les plus évolutifs de ma bibliothèque.
C’est vrai, Joël Duez publie parfois dans ses livres des documents que l’on peut trouver « ailleurs » et aujourd’hui, gratuitement. Mais il faut replacer les choses dans leur contexte ; le « gros » de l’œuvre de Duez fût publiée dans la fin des années’80 et la 1ère moitié des années ‘90, à l’époque, soit quand l’internet « domestique » n’existait pas encore ou n’en était qu’à ses premiers balbutiements…à ces époques, les livres de Duez étaient le seul moyen d’avoir accès à certains documents, surtout en langue française. Et encore, sans internet, il était aussi difficile de savoir ce qui paraissait à l’étranger, et donc, d’éventuellement se le procurer.
Beaucoup d’ésotéristes francophones travaillent encore aujourd’hui avec les fruits de l’œuvre de Joël Duez, mais certains oublient souvent de le mentionner. (d’ailleurs, ce n’est pas non plus pour rien que la majorité des livres de Duez est difficilement trouvable, car le stocks sont épuisés de puis belle lurette)
Mais pour en revenir à la question de départ, il est clair qu’il vaut mieux commencer par autre chose…par contre, d’ici quelques temps, tu pourras te pencher sur l’œuvre de Duez, et tu y découvriras quelques précieux trésors.
Fraternellement. _________________ Sâr Hieronymus II |
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Nigremont Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 22 Nov 2006 Messages: 121
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Posté le: Dim Juin 22, 2008 12:14 pm Sujet du message: |
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Bravo et merci, Sâr Hieronymus II, pour cette analyse très juste, alliant précision et objectivité.
Certes, on peut critiquer les ouvrages de Joël Duez / Vichery / Frater IAcObus / Jean Dan' Dokpon ( et autres pseudos ?? ), et je ne suis sûrement ni le premier ni le dernier à le faire.
Mais on trouve des choses dans ses ouvrages qu'on chercherait vainement ailleurs ... à condition de savoir ce que l'on cherche, et comment le chercher !! Les pillards le savent, et se servent sans compter !!!
Comme tu le dis fort justement, certains de ses livres sont ambigus. Ils font appel à des éléments appartenant à des traditions très diverses ( Elus-Cohen, F.°.M.°. , Vaudou, Hébraïque, Arabe ), que le néophyte ne connaît pas, ou pas assez bien. On peut également avoir, à leur lecture, l'impression d'un Meccano initiatique qui s'articule de livre en livre.
Cela lui vaut par ailleurs la réputation de collectionneur d'initiations...
Et ses plus récents ouvrages sur le Reiki ou même la Wicca ne lui permettront pas de changer cela  _________________ Sweet are the uses of adversity,
Which, like the toad, ugly and venomous,
Wears yet a precious jewel in his head.
W. S. |
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Sâr Hieronymus II Membre en Promenade

Inscrit le: 19 Juin 2008 Messages: 29
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Posté le: Lun Juin 23, 2008 11:34 am Sujet du message: |
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C'est vrai, beaucoup de ses livres peuvent apparaître comme une "soupe initiatique" à première vue pas toujours très cohérente. En plus, comme je l'avais écrit dans mon précédent message, un style de rédaction chaotique ne vient pas arranger les choses (on parle de A, pour faire une digression sur B, puis sur E, pour enfin revenir à A cinq pages plus loin), surtout, comme je l'ai dit, dans ses ouvrages parus aux éditions Guy Trédaniel (ce qui est d'autant plus frustrant car, au niveau du contenu, ce sont indiscutablements les plus riches).
Cela dit, quand on "creuse" un peu, on se rend compte que Duez écrit (très) rarement des conneries....Je peux moi-même témoigner du fait que, ayant aussi reçu quelques initiations (mais pas autant que lui, ce que je ne cherche pas de toute façon), on retrouve des gros points communs entre les diverses traditions, tout comme l'on peut faire des analogies, à première vue improbables, entre par exemple la Franc-maçonnerie symbolique et certaines Sociétés Initiatiques d'Afrique !!!. Cela dit, effectivement, à force de toujours vouloir faire des analogies avec tout, parfois il en voit là où il y en a pas. C'est pour cela qu'une certaine connaissance est nécessaire pour pouvoir faire la part des choses dans ses livres.
A côté de tout cela, Joël Duez a le très grand mérite d'enseigner, comme il le dit, des techniques évolutives. Tout comme lui, je trouve que beaucoup d'organisations vouées à l'initiatique se cloisonnent elles-mêmes dans la tradition, qui devient alors un dogme avec toutes restrictions que cela impose, d'ailleurs on voit beaucoup d'Ordres "en voie de disparition" victimes d'une culture abusive du secret(les Elus Coën par exemple)...le secret est parfois nécessaire, mais il doit servir à protéger la Tradition et garantir sa survie, et non pas à flatter l'ego de quelques esprits poussiéreux se gargarisant de détenir quelque Savoir qu'ils ne souhaitent pas partager !
Pour ce qui est du côté "collectionneur d'initiations" de Duez, on ne peut pas le nier, mais en même temps, il travaille tout ce qu'il reçoit, donc, ce n'est pas comme ces collectionneurs de chartes, diplômes et patentes qui se contentent de les accrocher à leur mur....c'est ainsi que je connais des "Maçons" qui ont les plus hauts degrés sans avoir foutu un pied en Loge ! Au moins, Duez n'est pas comme cela....
Fraternellement _________________ Sâr Hieronymus II |
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Arnaud THULY ~*°Administrateur°*~

:  Inscrit le: 19 Juin 2005 Messages: 3300 Localisation: Dans sa tanière
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benji Membre Actif

:  Inscrit le: 17 Sep 2006 Messages: 480 Localisation: complètement paumé dans l'astral
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Posté le: Mar Juin 24, 2008 10:53 am Sujet du message: |
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euhmm, très intéressant , mais sincèrement , je ne pense vraiment que en matière de haute magie on puisse le mettre au rang , de Papus , Levi, Aggripa, Bardon , Piobb etc..
alors autant mener l'étude dans ce genre de livre. _________________ Si j'avance, suivez-moi ! Si je recule, tuez-moi ! Et si je meurs, vengez-moi !
Henri de La Rochejaquelein |
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Nigremont Habitué(e) à ces lieux

:  Inscrit le: 22 Nov 2006 Messages: 121
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Posté le: Mar Juin 24, 2008 11:06 am Sujet du message: |
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@ Arnaud THULY:
J'ai vu ça aussi, mais il semble que les sites et blogs qu'il avait ouverts il y a quelques temps ne sont plus actifs...
Son site perso n'existe plus; les sites et blogs concernant l'EGA sont inactifs;
Il reste le site de la gldru, et un lien vers la F+T+M+M...
Je me souviens avoir vu ( mais où ?? ) une vidéo sur l'ouverture d'un Temple de la Myriam en Afrique ( Mali? Bénin? Cameroun? ), continent que J. Duez connaît bien. _________________ Sweet are the uses of adversity,
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W. S. |
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Sâr Hieronymus II Membre en Promenade

Inscrit le: 19 Juin 2008 Messages: 29
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Posté le: Mar Juin 24, 2008 6:33 pm Sujet du message: |
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Notre Ami Nigremont fait référence à ce site, où l'on trouve la vidéo et les photos prises au Cameroun :
http://ftmm.esoweb.org/spip.php?rubrique1
...Effectivement, mon Frère Joël Duez travaille actuellement au sein de la Grande Loge des Rites Unis "Lumière du Saint-Graal" dont il est le fondateur principal et qui réunit aujourd'hui plusieurs traditions, outre la Franc-maçonnerie.
C'est au sein de cette obédience que j'ai notamment reçu certains hauts grades du Rite Ecossais Rectifié.
J'avais également travaillé avec Joël Duez au sein de la Grande Loge Symbolique des Gaules, au très splendide Rite de Venise (Misraïm).
J'ai par contre été convié à rejoindre la Fraternité Thérapeutique et Mystique de la Myriam, mais j'ai décliné l'invitation.
Fraternellement _________________ Sâr Hieronymus II |
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