[coup de gueule] à ceux qui rabachent sans cesse les dangers de la magie d'amour

Desiderade

Bonjour à tous,

J'ouvre ce sujet car j'aimerais faire passer un petit coup de gueule. La magie d'amour a comme toute les formes de magie des dangers évidents, qui sont parfaitement exposés dans le sujet Principes et Lois en Magie d'Amour, et qui doivent être connus du pratiquant.

Mais là où ça devient, excusez-moi l'expression, mais extrêmement lourd, c'est quand on voit qu'à chaque sujet sur la magie d'amour, à chaque demande de rituels d'amour, il y a immanquablement 15 000 messages sur "la magie d'amour est de la mauvaise magie, attention au triple choc !" et autre "mais que fais-tu du libre arbitre ?", en en oubliant presque de répondre à la question de la personne qui a ouvert le sujet.

Une personne un peu sérieuse connais les dangers et les problèmes idéologiques que pose ce type de magie, car elle a fait des recherches (ne serais-ce que pour trouver son rituel), elle a notamment lu le sujet que j'ai mis en lien plus haut car ça la concerne, et c'est donc en connaissance de cause qu'elle décide de se lancer dans ce genre de pratique. Surtout que comment ne pas savoir ça vu qu'il y a souvent plus de sujets le rappelant que de rituels !
Et si il s'agit d'une personne qui n'est pas sérieuse et qui vient ici juste pour trouver son petit rituel d'amour et basta, alors ne connaissant pas avec quelles forces elle joue n'ayant pas fait l'effort de se renseigner sur le sujet, elle pourrait essayer de faire un rituel pour teindre un mouton en rose que ça serait tout aussi dangereux !

La majorité de ceux qui demandent des rituels d'amour étant parfaitement au courant des risques qu'ils encourent et des problèmes idéologiques de ce genre de pratique, viennent donc ici pour demander de l'aide car ils sont dans une situation extrêmement difficile, ils n'ont donc pas besoin qu'on viennent constamment les sermonner. L'amour est une chose qui peut vous pousser à faire des choses bien moches et je sais de quoi je parle. Il y a quelques années j'ai vécu une situation très difficile et c'est en connaissance des dangers que j'encourais et du fait que je mettais en péril le libre arbitre de la (ou des parfois) personne(s) que mes rituels touchaient, que j'ai pratiquais de nombreux rituels d'amour et que je suis même tombée dans la magie noire et fait des choses dont je ne suis pas fière. J'en ai payé le prix en quelque sorte, et maintenant je sais que je n'y toucherais plus (même s'il ne faut jamais dire fontaine je ne boirais pas de ton eau), mais cette étape il faut la traverser pour vraiment savoir ce que c'est, et à l'époque où je pratiquais ce genre de rituels, ce dont j'avais besoin quand j'allais sur des forum ésotérique c'était d'un peu d'aide, de me donner un peu d'espoir pour m'aider à vivre et pas qu'on me rappelle sans cesse à quel point ce que j'allais faire était monstrueux alors que tout ça je le savais déjà.

Voilà, je m'excuse au près des modérateurs s'il y avait déjà un sujet à ce sujet (oula ^_^

) et que je ne l'ai pas vu. Et je m'excuse si mon poste est un peu redondant et indigeste ^_^

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"Le plus beau cadeau qu'un être puisse vous faire n'est pas de vous aimer mais de vous apprendre à vous aimer"

Jacques Salomé

Inila · Posté le: Jeu Mai 01, 2008 8:48 pm Sujet du message:

Tiens! ça change un peu, merci. En effet les principes fondamentaux sont clairs et largement suffisants, et tout le monde devraient prendre la peine de les lire avant d'asséner à coup d'affirmations gratuites et moralisatrices des pseudos-vérités plus qu'indigestes.
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"Il plie malaisément les genoux, ses pas ne sont pas bien grands, mais il reçoit mieux n'importe quel rayon, celui qui jamais n'a été disciple."
H.M

Ramila · Posté le: Jeu Mai 01, 2008 8:48 pm Sujet du message:

perso j'ai déjà été victime de cette magie.. alors je ne la recomande jamais.. même pour augmenter l'amour au sein d'un couple déjà existant..

mais libre a toi de te sentir ''agresser'' par tout les message de protestation..habituellement on veux avertir la personne des danger..si elle choisi de le faire malgré tout..que pouvons nous faire...

comme pour toute pratique la recherche est très importante et doit être effectuer Smile

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Desiderade · Posté le: Jeu Mai 01, 2008 9:13 pm Sujet du message:

Mais justement, en règle général la recherche est déjà effectuée comme je l'ai dis dans mon poste, la plus part des gens font ce genre de rituels en connaissance des dangers, et ceux qui ne font aucune recherche soit ils n'arriveront jamais à rien en matière d'esotérisme, soit quoi qu'ils fassent comme rituels ce sera dangereux pour eux et pour les autres.

Le fait qu'il y ait un topic entier qui traite, et d'ailleurs très bien, de ce sujet et à mon sens largement suffisant. Que des personnes aient souffères de ce genre de rituel est une évidence, mais sommes nous parfaits pour juger les personnes qui les pratiquent ?
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Jacques Salomé

Mystic Forest · Posté le: Ven Mai 02, 2008 6:13 am Sujet du message:

N'étant pas une "donneuse de leçons" dans ce domaine, il n'y a rien à rajouter à ce qui a déjà été dit ici. J'estime que c'est à chacun d'entre nous d'assumer les responsabilités de nos actes. En tout cas, là où je n'interviendrais jamais non plus, c'est s'il y en a qui viennent se plaindre des éventuels contre-coups de leurs actions magiques.

Wink

M@giquement,
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"L'ignorance est la nuit de l'esprit, et cette nuit n'a ni lune ni étoiles." (Proverbe chinois)

airzombie · Posté le: Ven Mai 02, 2008 6:50 am Sujet du message:

Merovée · Posté le: Ven Mai 02, 2008 9:06 am Sujet du message:

Je serai peut etre le cheveu dans la soupe mais tant pis, c'est mon point de vue. Si vraiment tout ceux qui postaient des demandes de rituels sur ce sujet, lisaient aussi les sujets qui s'y rattachés alors dans ce cas ces personnes verraient qu'il y a eut précédemment des messages déjà édités. Et donc ne nous rabacherait pas non plus à les redemander. Des personnes prennent le temps de répondre donc tant pis si cela ne vas dans le sens du posteur.
Car quand je lis une demande qui à pourtant à déja été faite maintes fois, je me dis que cette personne n'a pas pris justement le temps nécessaire pour lire également les recommandations.
Dans une bonne proportion, les personnes qui demandent ce genre de rituels sont des personnes qui se trouvent dans une période de douleur, de colère... donc dans une situation difficilement gérable.

Je ne cite pas mais tu fais allusion au fait que pout d autres rituels, on ne fait pas autant de recommandations. Il est vrai en partie mais quand une personne demande un rituel en magie noire, je pense aussi qu il y a des recommandations. Pourquoi? parce que dans les deux cas cela touche la personne humaine. Et en général une tierce personne.
Comment peut on décider du chemin à prendre pour une autre personne ?

n'importe qui peut utiliser la magie, donc il est souhaitable et en particilier que la personne donnant les conseils devrait egalement donner les recommandations. Je te donne de mon temps pour t' expliquer donc prend du temps aussi à comprendre le geste et les consequences. Perso je ne parle pas du tout du triple choc (qui n'est que le résultat de son geste) et là c'est au porteur d'y prendre toutes les responsabilités qui y incombent. Je parle plus dans le sens originel de l'acte. L'acte en lui même. Qui sommes nous pour le faire ?

Si cela t'ennerve, cela peut etre le fait que tu t'es documenter. Mais peut etre que pour certains lecteurs, ton topic n'a aucun fondement car ne comprennent pas de quoi tu parles.

Quand je donne des conseils, de donne une partie de mes connaissances et j'aime bien savoir à qui je les donnent. Sur un forum c est pas évident de connaitre la personne. et cela implique, pour ma part, un travail de résponsabilité personnelle. Et la morale est donc ce mon côté. Est ce que je fais bien de lui donner une connaissance ?

Voilà, peut etre long mais fallait que je l'écrive.

ps: dommage qu'il n y est pas de suivi dans ce genre de rituel.
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Morghana · Posté le: Ven Mai 02, 2008 9:43 am Sujet du message:

Bonjour,

Je suis d'accord sur le principe du post, mais ce que je ne comprends pas c'est que pour chaque "sorte" de rituel les mises en danger sont citées.
Donc ton post pourrai s'appliquer a chaque rituel, car n'est pas la majorité des rituels un acte pour atteindre une tiers personne?

De plus, c'est vraie que certaines gens ne connaissent effectivement pas les conséquences et sont "ignorant".

Le fait de mettre en garde ne me dérange pas, mais si une personne l'a dit dans un post c'est vraie que c'est suffisant.

Par contre, si une personne ayant vécu pareille situation mets en garde en racontant son expérience négative cela peut devenir intéressant pour voir les cotés négatives de la pratique.

En gros je suis d'accord que de poster beaucoup de posts l'un derrière l'autre pour mettre en garde ne sert à rien.
Mais de raconter son expérience, et bien cela je trouve enrichissant, mais de simplement dire c'est dangereux (comme la plupart des pratiques Rolling Eyes

, car il y a toujours deux versions dans tous les domaines de la vie) sans avoir eu soi-même l'expérience effectivement ne sert a rien.

Sur ce bonne journée rempli d'amour Very Happy

airzombie et félicitations pour la promotion Very Happy

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grace · Posté le: Ven Mai 02, 2008 10:01 am Sujet du message:

Dans ce genre de chose le problème, c’est que les gens sont prés a tout pour l’amour et sont tellement pris dans leur tourment qu’il non pas le recul nécessaire pour faire le point sur leur situation.
D’autre part ils ne prennent pas non plus la peine de lire les multiples topic sur le sujet non plus.

Et puis je suis désolé mais quand j’en vois qui a 14 voire 16 ans veulent faire ce genre de chose tu m’explique a quoi sa sert, tu va pas a cette age là passer le reste de ta vie avec la personne concerné par le rituelle, alors en lui répondant de manière a le faire réfléchir et non le juger, je pense que cela soit bien de plus je suppose qu’il n’auront pas passez des heures a lire le forum, ni les mises en gardes de toutes façon.

Ces comme les plantes tu passe des heures a faire des fiches mettre les mises en garde et tu en voies débarquer qui ne lise rien et qui veule faire des tisanes de mandragore ou autre et ben je préfère répondre en disant que ces mortelles plutôt que ne rien dire et que cela finisse mal.

Et puis de toute façon personne n’empêcheras qui conque de déterminer a faire ce qu’il veut
Et même si l’erreur est humaine et que l’erreur permet dans tirer des leçons et d’avancer une mise en garde sans juger ne fait pas de mal et au contraire peut faire réfléchir.

Je terminerais en disant qu’un homme averti en vos deux

:zeusréplique:

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Un sourire est une clé secrète qui ouvre bien des coeurs...

Blodeuedd · Membre Actif : Inscrit le: 21 Sep 2007 Messages: 358

Je suis d'accord avec toi Morghana, dans le sens ou effectivement un témoignage de sa propre expérience peut être enrichissant. Par contre je pense qu'il n'est pas non plus nécessaire de le faire suite à une demande de rituel, comme mise en garde, car j'ai un peu l'impression que ce serait lui oter de la valeur et risquer encore de faire se buter les gens qui demandent, et qui du coup pourraient continuer sur leur lancée en fonçant un peu plus tête baissée (et je n'entends pas par là ne pas se ranger aux arguments "moralisateurs", mais juste ne pas s'informer et assumer pleinement sa démarche).

Après, sur le sujet initial, je ne suis pas non plus certaine qu'il soit bien utile de dire sans arrêt "attention" ou "c'est mal", ce genre de chose. Certes, avec des rituels d'amour et d'autres on va influer une personne. Mais d'une part, je ne suis pas sure qu'en dehors de toute pratique magique cela ne se passe pas parfois ainsi, et d'autre part qui dit que cela ne concerne pas toute pratique justement (je vais peut-être dire une bêtise, mais je suppose qu'avec des rituels qui semblent anodins, et sans même s'en rendre compte, il se peut qu'on influe sur d'autres). Je crois que chaque chose comporte ses risques, et ce qui me paraît primordial c'est d'assumer ses responsabilités. Et je me suis souvent rendue compte qu'on ne pouvait forcer les gens. Donc si l'on a des valeurs particulières autant faire en sorte de s'y conformer et de les mettre en pratique de la manière la plus utile qui soit (et je doute que les remarques comme "attention" etc., même si l'on pense bien faire, soient des plus utiles). Et pour ceux qui sont demandeurs, bien qu'ils puissent ne pas avoir beaucoup de connaissances sur toutes les modalités, je suis d'avis qu'à l'origine ils sont conscients qu'à la base il s'agit de leur désir et de faire selon leur volonté.

Edit : Pour rebondir sur ce que tu dis Grace, je suis d'accord dans un sens. Mais, et ce n'est encore qu'un avis personnel, peut-être est-il bon d'essayer d'apporter des données objectives (comme le fait que certaines plantes sont mortelles), plutôt que des avis subjectifs (disons qu'il me semble qu'on est déjà un peu trop impliqué quand on prévient que ce n'est pas bien)?

desiderria3 · Posté le: Ven Mai 02, 2008 10:18 am Sujet du message:

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec le point de vue de Grace.

Les gens peuvent réaliser des rituels de magie rouge en étant pas entièrement informé des risques, en étant pas conscient de ce qu'ils fonts (par la colère d'une rupture par exemple...).
D'autre son jeune et ne pense qu'à l'instant présent (comme la dit Grace à 13 ans ou même 16 ans on va pas ce marié avec la personne à qui on va jeter le rituel, ou sinon c'est rare).

De plus je pense que c'est important de prévenir et de répéter que c'est dangereux car on vise une personne. Cette personne n'a pas eu son mot à dit et je trouve que c'est affreux. Je sais que moi je n'aimerais pas être manipulée contre mon gré. Et je trouve que pour moi ce n'est absolument pas une preuve d'amour ou d'amitié. Mais plutôt d'égoïsme.

Et pour finir il est vrais que je donne mon point de vue s'en jamais en avoir fait l'expérience. Mais après tout pourquoi je n'aurais pas le droit de donner des conseils parce que je n'ai pas vécu l'expérience. Dans la vie il faudrait ce tromper tout le temps pour savoir que c'est mal ? Je vais tuer une personne comme ça je serais que c'est mal. Non je pense cas la base il faut avoir une notion de bien et du mal.

Alors oui je pense qu'il est bien de dire dans les postes les risques, les dangers... Et si nous sommes plusieurs à le dire à la suite alors on peut espérer que cette personne changera d'avis.

Mais ce n'est que mon avis, sachez que je n'attaque personne ou bien ne cherche à juger.

Bonne journée. Smile

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Katou Ayumu / Yamada Michiyo

Marcomaltese · Posté le: Ven Mai 02, 2008 11:00 am Sujet du message:

Je réagis un peu sur ce sujet car comme Grace je pense

Melmothia · Posté le: Ven Mai 02, 2008 12:33 pm Sujet du message:

@ Desiderade
On commet tous des erreurs en magie -erreurs au sens très large du terme. J'en ai fait moi-même et je ne blâme personne. C'est effectivement en fonçant dans le mur qu'on apprend.

De surcroît, la plupart des rituels amoureux échouent ou marchent mal. Pour preuve, le célèbre "retour d'affection" qui plutôt que de faire revenir en courant la personne aimée, lui donne généralement envie d'accélérer le pas dans l'autre sens.

Le problème de la magie d'amour, c'est son nom. Beaucoup de gens pensent que c'est pas bien méchant parce qu'il y a "amour" dans le titre, imanquablement ça évoque guimauve & lapins roses, adolescentes émues et théatre de boulevard. De là, la multiplication des recommandations pour remettre les choses à leur place. La magie d'amour est une magie "noire", pas un sitcom. Beaucoup de gens l'ignorent.
D'ailleurs, si quelqu'un postait "je cherche la recette d'un cocktail à base d'alcool et de drogues parce que j'ai une fille à violer", comment réagirais-tu?
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Tout homme qui fait quelque chose a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens qui ne font rien du tout (J. Clarétie)

Rhi · Posté le: Ven Mai 02, 2008 12:48 pm Sujet du message:

Je ne vous parlerai pas de triple retour (on y croit ou pas, je ne tiens pas à menacer)

J'ai connu quelqu'un qui était sous l'emprise de ce genre de magie... un truc bien crade, où la mère de l'homme lui avait en plus ensorcellé un superbe collier d'argent pour la lier encore plus à son fils qui était lui-même ensorcelleur...
La jeune fille a perdu 15kg en quelques années et refusait catégoriquement de voir sa famille s'ils ne lui donnaient pas d'argent pour qu'elle puisse le donner à cet homme malfaisant... Elle était maigre, malade, manipulée et complètement sous l'emprise de cet homme. Et malheureuse comme les pierres mais sans pouvoir rien faire. Elle a même failli se marier avec ce type, étant toujours sous son emprise... Il était comme un vampire, en lui puisant sans cesse son énergie.
Elle s'en est sortie avec un traumatisme à vie.

C'est cela que vous voulez faire subir à la personne que vous "aimez"?

En magie il n'y a pas de couleur, on le sait. Dès qu'on touche à la liberté de choisir de quelqu'un, quel qu'en soit le degré, c'est le même principe que sus-cité.
Aux adolescentes et aux autres, je conseille de regarder The Craft (je crois que c'est le titre). Pour le coup le rituel de magie d'amour lancé est la cause de la mort de l'être "aimé". C'est toujours pareil, on est dans l'exagération, mais ce sont des exemples : obliger les gens à ressentir tel ou tel sentiment, quelle qu'en soit la raison, c'est faire comme l'homme qui a fait subir ces choses horribles à la jeune femme que j'ai connu. En amour c'est pire car c'est preuve d'égoïsme. Si on aime la personne, on souhaite qu'elle soit heureuse, pas qu'elle soit enfermée dans une relation qu'elle n'a pas souhaité, du moins qu'elle n'est pas prête encore à accepter.

Connaître les risques que l'on encourt, c'est très bien, c'est mignon, mais là n'est pas le problème finalement : que faites vous, nom d'une pipe, de la personne en face de vous, que vous vous permettez de manipuler comme un pantin ?
Je n'interviendrai plus sur ces questions. Puisque vous savez tous les risques, inutile de perdre mon temps. N'attendez pas d'aide non plus de ma part. Il n'est pas dans mes habitude de casser la volonté des gens, encore moins de ceux que je dis "aimer".

je suis un peu dure, mais évidement, ceci n'est que mon avis etc...

Willy · Posté le: Ven Mai 02, 2008 12:56 pm Sujet du message:

Comme je n'ai jamais été confronté (ni comme victime ni comme acteur) d'un sortilège d'amour, je ne parle pas en connaissance de cause. Mais je rejoins tout à fait Desiderria3 sur le fait que, pour nos valeurs occidentales en tout cas, je n'ai pas besoin de tuer pour me rendre compte que j'ai fais du mal.

Les personnes qui viennent demander un rituel demande bien sûr et avant tout de l'aide. Mais de toute façon, rien ne les empechera de faire leur sort (on en trouve partout). Justement, je pense que demander un rituel d'amour s'apparente plus à un appel au secours qu'une véritable demande (quoique...en déséspoir de cause, on se met vite à croire à la magie tout à coup).
C'est un peu, à mon sens, comme une tentative de suicide ratée (un chagrin d'amour n'est-il pas un peu la mort de l'âme ?) : c'est avant tout un appel à l'aide, plus dans le fond (j'ai besoin d'aide) que dans la forme (qqun a-t-il un rituel d'amour ?)

Mettre en garde oui, car on ne sait jamais qui demande ce rituel, ca peut être quelqu'un qui ne sait pas les conséquences. De toute façon, rien n'empechera une personne de faire un rituel d'amour s'il estime qu'il n'y a pas d'autres solutions.
Et je rejoins ce qui a été dit aussi plus haut : tout rituel influera plus ou moins sur les autres personnes, donc la mise en garde vaut pour tout rituel !

Bien à vous Smile

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"Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé."